1 :名無しさん、君に決めた!2010/12/20(月) 22:08:36 ID:???0
凍れッ・・・!

前スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288602051/
4 :名無しさん、君に決めた!2010/12/20(月) 22:11:44 ID:???0
暫定テンプレ

ジュゴン、レジアイス、グレイシア:アイスボディ
ルージュラ:乾燥肌
ラプラス:うるおいボディ
フリーザー:雪隠れ
デリバード:不眠
トドゼルガ:鈍感
ユキノオー:防音
マンムー:厚い脂肪
ツンベアー:すいすい
パルシェン:ぼうじん
オニゴーリ:ムラっけ
マニューラ:わるいてぐせ
ユキメノコ:のろわれボディ
バイバニラ:くだけるよろい
5 :名無しさん、君に決めた!2010/12/20(月) 22:13:23 ID:???0

ユキワラシ→オニゴーリ レジアイス (イーブイ)→グレイシア
バニプッチ→バニリッチ→バイバニラ クマシュン→ツンベアー フリージオ

+水
(パウワウ)→ジュゴン (シェルダー)→パルシェン ラプラス
タマザラシ→トドグラー→トドゼルガ

+エスパー
ムチュール→ルージュラ

+草
ユキカブリ→ユキノオー

+地
ウリムー→イノムー→マンムー

+飛行
フリーザー デリバード

+悪
ニューラ→マニューラ

+ゴースト
(ユキワラシ)→ユキメノコ

+電気
フロストロトム

+ドラゴン
キュレム
6 :名無しさん、君に決めた!2010/12/20(月) 22:16:40 ID:???0
■耐性

2倍 炎 岩 鋼 格闘
1/2 氷

■氷ワザ

抜群  草 地面 飛行 ドラゴン
半減  水 氷 炎 鋼

■氷タイプの凄さ

凍らない
霰でダメージを受けない

凄い・・・凄すぎるぞ・・・


ついに厚い脂肪マンムー解禁!
次スレは>>950か>>980で
12 :名無しさん、君に決めた!2010/12/21(火) 00:52:49 ID:???0
マンムー配分悩むに悩んで
結局いじっぱりA極振りで拘り鉢巻もって礫に行き着いた
14 :名無しさん、君に決めた!2010/12/21(火) 01:37:07 ID:???0
むしろ絶対零度を受けたら全回復すべき
すごいぞつよいぞー
17 :名無しさん、君に決めた!2010/12/21(火) 02:41:50 ID:???0
氷が零度無効だと、ラプラスvsトドとかPP対決になるだろうなwww
18 :名無しさん、君に決めた!2010/12/21(火) 02:55:47 ID:???0
実際すべきだと思う
一撃技持ちで無効無しなの零度だけだしな
それに水タイプからの零度で死ぬ氷タイプとか惨め過ぎるわ
19 :名無しさん、君に決めた!2010/12/21(火) 15:55:09 ID:???0
>>1乙

だがPart3じゃなくて今18くらいだよな確か。
20 :名無しさん、君に決めた!2010/12/21(火) 18:50:48 ID:???0
前までは無効なしの零度を覚えさせることで氷を優遇してたつもりだったんだろうが
スイクンにくれたせいで完全にぶっ壊れたな
23 :名無しさん、君に決めた!2010/12/21(火) 20:50:39 ID:???0
零度が氷に無効というよりは氷技が氷に無効のほうが自然。
ゲームバランスにそれほど影響与えないし、いい修正だと思う。

氷タイプはドラゴン技半減みたいなのはいらんが
24 :名無しさん、君に決めた!2010/12/21(火) 21:39:15 ID:???0
今のドラゴン考えるとそれでもいいけどな
半減が鋼のみってどういうことだよ ガブが流行るのも無理ないわ
26 :名無しさん、君に決めた!2010/12/21(火) 23:40:05 ID:???0
氷技が氷に無効になったら氷ポケ同士の対決で目も当てられない試合になる
零度無効ぐらいでいいです
27 :名無しさん、君に決めた!2010/12/22(水) 00:51:19 ID:???0
毒毒ないとトド対決とか10万無いラプラス対決とか終わらんぞw
29 :名無しさん、君に決めた!2010/12/22(水) 02:13:03 ID:???0
トドは地割れ、ラプは地割れドリルあるけど滅多に見ないな
30 :名無しさん、君に決めた!2010/12/22(水) 14:02:49 ID:???O
控えめスカーフルージュラ以外にもう1体育てようと思ってるんだけど、
臆病CS で吹雪 攻撃技 キッスorメロメロ 身代わりof悪巧み
どう思う?
31 :名無しさん、君に決めた!2010/12/22(水) 14:23:25 ID:???0
>>27-29
ジュゴンのことも思い出してあげてね
32 :名無しさん、君に決めた!2010/12/22(水) 17:06:06 ID:???0
>>29
零度が氷に無効になれば地割れやドリルももう少し活躍するはず
33 :名無しさん、君に決めた!2010/12/22(水) 17:28:08 ID:???0
他スレで氷馬鹿にされてるの見ると悲しくなるね・・・
34 :名無しさん、君に決めた!2010/12/22(水) 17:39:05 ID:???O
レートで霰パ使ってるけど苦手な相手多すぎてなかなか難しい
35 :名無しさん、君に決めた!2010/12/22(水) 17:55:28 ID:???0
厚い脂肪→トドゼルガでやれ
アイスボディ→トドゼルガでやれ
うるおいボディ→ラプラスでやれ

ぐすん・・・
36 :名無しさん、君に決めた!2010/12/22(水) 18:20:52 ID:???0
ジュゴンは素早さで勝ってるのを活かすしかないな
こごかぜ一回で射程変わるしアンコは早いほうが有利
37 :名無しさん、君に決めた!2010/12/22(水) 20:19:02 ID:???0
猫だましとか風とかアンコとかあるからバトレボダブルで結構使えてた気がする
アクアジェットもなかなか
38 :名無しさん、君に決めた!2010/12/22(水) 20:28:49 ID:???0
>>33
ここにもたまに氷アンチみたいなのが来るしな
まあほっとけ

零度は無効にしてほしいよなあ
42 :名無しさん、君に決めた!2010/12/23(木) 22:25:59 ID:???O
夢ルージュラが地味に欲しいが、出たら♀オンリー故にすぐ出回るのになぁ。
しかし雨で強くなる特性多いな氷組・・・
まあどっちかといえば水吸収のが大きいんだけど
44 :名無しさん、君に決めた!2010/12/24(金) 00:25:20 ID:???0
ルージュラは炎技が来たら何倍だろうとどっちみち死ぬし、無効属性が出来た分ありがたいな
完全にネタに走ったように見えて意外と使える夢特性貰ったよ
45 :名無しさん、君に決めた!2010/12/24(金) 00:34:42 ID:???0
>>44
おいおい今日はクリスマスだぜ
きっと特別なデリバードが配布されるさ

でも何が追加されれば救済されるのだろうか・・・
46 :名無しさん、君に決めた!2010/12/24(金) 00:35:56 ID:???0
不一致特殊炎なら耐えることあったけど、弱点が増えるより耐性が3つになったっていうのが大きい
47 :名無しさん、君に決めた!2010/12/24(金) 00:36:42 ID:???0
>>45
ゴッドバード
零度

張り切りゴッドバードは強そうw
48 :名無しさん、君に決めた!2010/12/24(金) 00:42:06 ID:???0
>>45
げきりん
きのこの胞子

張りきり逆鱗は強そうw
49 :名無しさん、君に決めた!2010/12/24(金) 03:10:22 ID:???O
砂パはバンギの電磁波からガブの身代わりにつなぐのが流行ってるそうだね
霰パでメノコあたりでやろうとしても電磁波撒く暇ないからノオー麻痺撒きメノコになってしまう
ノオーにでんきだま投げさせようと思ってもでんきだま没収・・・
50 :名無しさん、君に決めた!2010/12/24(金) 03:56:16 ID:???0
>>45
最近ランダムでデリバ使ってるが意外と活躍してる
マジレスするとブレバかアクロバットが欲しい
51 :名無しさん、君に決めた!2010/12/24(金) 04:06:00 ID:???0
そんな希望もむなしく、実際のテコ入れではエアスラ追加とかやらかすのが連中
52 :名無しさん、君に決めた!2010/12/24(金) 11:16:33 ID:???0
夢ルージュラって何で出回るんだ・・・?
♀オンリーだからどうやっても孵化できないんじゃ・・・?
55 :名無しさん、君に決めた!2010/12/24(金) 18:56:11 ID:???0
デリバード オドシシ(メブキジカ) ユキカブリ スターミー バイバニラ 焼き鳥一羽もしくはカモネギ
これで完璧だな
57 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 00:41:45 ID:???0
同じ人工物でもアイスクリームよりゆきだるまの方がモンスターとしてはあり得そうなのに出てこないな
58 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 12:43:55 ID:???0
マンムー使ってるとさ

礫で確定圏内のポケモンと対峙(ガブとか、結構削れてるラティとか
相手は控えに少しHPの減ったスイクンやハッサム

みたいな、こっちも結構後がなくて勝敗に直結する読み合いを迫られるんだけど
しかも大抵は読み負けるんだけど
こういう状況になる時点で立ち回りがおかしい…?
っていってもしょうがないよな、氷と地面は範囲広い割に、どっちか効いてどっちか半減みたいなのが多いし。
59 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 19:19:10 ID:???0
>>58
俺もよく起こる。読みと技と控えで対処しろ、としか言えんな。
ヨプ持ちめざ炎ラプラスとかでハッサムをよく受けた。
スイクンはアンコか挑発か零度、若しくは氷ロトムくらいしか対処が難しいな
60 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 20:08:44 ID:???0
北陸線に乗ってていろいろ考えてみた

ぼうふうせつ 120 70 3割怯み 霰時必中 特殊 ノオー、フリーザーなど
じふぶき 100 90 1割命中ダウン 物理 マンムーなど
アイスピック 90 90 急所に当たりやすい 物理 2足歩行系

似たような技のタイプと追加効果変えただけだけど
61 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 20:58:04 ID:???O
ツンベアーは何故こおりのつぶてを覚えてくれないのか
マニューラは何故つららおとしを覚えてくれないのか
マイナーチェンジに期待しろということなのか…
ゆきなだれも教え技とかになったりしそうだし
62 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 21:13:57 ID:???0
ラプラスに礫以外の氷物理技あれば竜舞物理型が強くなりそうだけど
63 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 21:18:13 ID:???0
これ以上氷物理が増えたらデリバードちゃんが死んじゃう
64 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 21:30:05 ID:???O
フリーザーは特防の値が特攻として計算されるタイプ一致威力120の専用技くらいこないと救われない
66 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 22:24:28 ID:???0
臆病BcDsフリージオ出たけど、攻撃奇数で水・・・
1週間以上も厳選するのは久々で疲れた
67 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 22:33:36 ID:???0
>>60
あと滑って怯む的な
68 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 22:56:07 ID:???0
何で氷が零度でぶっ殺されなきゃいけないんだ…
マジで零度無効にしてくれよもう
69 :名無しさん、君に決めた!2010/12/25(土) 23:08:04 ID:???0
>>63
最下層に合わせてたら氷全体死んじゃう
70 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 00:00:57 ID:???0
デリバ「だが待ってほしい、はりきり時の俺の攻撃種族値は107相当。
つまりラプラスの物理型など俺の劣化でしかないということだ」
73 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 01:30:35 ID:???0
>>70
もう26日だ
ゆっくり休め
75 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 15:20:11 ID:???0
カモネギですら夢特性とアクロバットで
それなりに強化されたというのにデリバェ・・・
76 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 15:30:13 ID:???0
デリバード「私はまだ変身を2回残している、貴様らなど第一形態で十分なだけだ」
77 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 17:38:28 ID:???0
まぁデリバード系列が出るとしたら、多分進化前なんだろうけど…
78 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 18:08:26 ID:???0
たしか合計種族値がココドラと一緒だからあと2回進化もありうるな
79 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 19:16:35 ID:???O
対戦という面を考えると進化してほしいけど
反面あのままでいてほしいとも思う
80 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 20:39:57 ID:???0
デリバはカウンターと氷の礫両立させてくれるだけで、それだけでいいんだけど
81 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 20:45:27 ID:???O
デリバード「カモネギが若干強化された位で俺を越えたと勘違いしている奴がいるようだな…」
82 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 21:45:06 ID:FoENM2gF0
ユキノオーやっぱ強いな 雨パや流行りの電磁波砂パにかなり有利になる
スイクンや洗濯機やカイリュー、サンダーといった糞めんどい奴らも潰せる
ただハッサムと対峙することだけは避けろ 蜻蛉でPT崩壊するぞ


83 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 21:56:16 ID:???O
ハッサムを止めるために無限トドいれてるわ
剣舞馬鹿力よみアンコできる
84 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 21:59:14 ID:???0
ノオーに繰り出すハッサムに交換読みでめざパ炎当てるのが俺のジャスティス
86 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 22:14:47 ID:???0
ハッサム対策できそうな氷ポケ
トド ラプラス 流しはできる
メノコ 襷で耐えて道連れ
氷ロトム 鬼火
それ以外 零度orめざパ
87 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 22:56:39 ID:???0
ハッサムはバレパンあるからメノコは襷道連れで牽制してもきついな
いいとこイーブン、大抵は引っ込められるだけだとおも
89 :名無しさん、君に決めた!2010/12/26(日) 23:46:22 ID:???0
メノコは最速しかあり得ないけど、ルージュラは控えめスカーフって言う手もあるし
ねこだましで落ちるけど
90 :名無しさん、君に決めた!2010/12/27(月) 00:01:46 ID:???0
ルージュラcs70抜きおっとり
ふぶきめざパこごかぜねこだまし@襷で使ってるがなかなか強い
91 :名無しさん、君に決めた!2010/12/27(月) 00:03:35 ID:???0
まあメノコ最速でもとりあえずカイリューとラティ以外のドラゴンは7割の確率で狩れるんだがな
霰パでなければ十分優秀なドラゴンキラーだと思うよ

霰パでは一致シャドボでも火力がなぁ
いっそHBD逆Vで吹雪かこご風かました後、もしくは襷読み技にいきなり道連れぶっぱ狙ったほうが早いかもしれない
92 :名無しさん、君に決めた!2010/12/27(月) 00:59:21 ID:???0
メノコは素早さや雪隠れや補助技を駆使してかき乱せるだけかき乱す役割に徹してもらってる
93 :名無しさん、君に決めた!2010/12/27(月) 09:59:20 ID:???0
クリスマスにデリバ入れた氷統一で潜ってたけど
タスキ持たせれば、猫だまし霰ダメージ、吹雪霰ダメージ、氷の礫霰ダメージで
等倍なら割と仕事はできてたw
95 :名無しさん、君に決めた!2010/12/27(月) 12:46:15 ID:???0
最速CSメノコ ふぶき、金縛り、痛みわけ、身代わり@粉
でユキノオーの後に出してやったら苦手なポケ大半を落としてくれる霰パの切り札になった
交換で出てきたバレパンハッサムも身代わりor回避で防ぎつつ金縛りで突破できたからお勧めしてみます
96 :名無しさん、君に決めた!2010/12/27(月) 12:54:08 ID:???O
金縛りは本当強くなったな
氷じゃないが、似たようなことゲンガーでやってるけど強い
97 :名無しさん、君に決めた!2010/12/27(月) 17:45:04 ID:???0
雪隠れ+電磁波の運ゲー型メノコだな
スカーフ型には強くないのが残念
98 :名無しさん、君に決めた!2010/12/27(月) 20:09:24 ID:???0
>>93
特攻65で補正付けても臆病メノコより実数値的に4低い
が、火力的にはかわらんし、先制技と吹雪ありゃ十分仕事はするか
それよりもカウンターした方がいいか、でんこうせっかじゃいやか
100 :名無しさん、君に決めた!2010/12/27(月) 21:18:03 ID:???O
手元にオッカあるし自然の恵みノオーつくるぜ!


ハッサムもナットレイもシュバルゴも一撃で落とせないとか泣いた
めざ炎でいいな
102 :名無しさん、君に決めた!2010/12/28(火) 02:14:07 ID:???0
めざ炎ユキノオーおっとりCS振りで使った感想
バレパンが飛んできて襷を消耗するので真っ向から撃つのは勿体無い
ハッサムHD振りも多いので余裕で耐えられるしオッカ持ちに潰されたこともある。
交代読みで当てて倒せるか倒せないかってレベル

何より構成がめざぱ炎 吹雪 絶対零度 礫 で草技が入らなかった。
正直ハッサムはマンダとかサンダーとか水タイプに任せればいいと思います

>>86
トドなんて無限トド以外まず使われないからハッサム側の基本行動がバレパンなんで
身代わり守るが成立しなくなるからむしろ苦手じゃね?
103 :名無しさん、君に決めた!2010/12/28(火) 02:18:24 ID:???0
レーティング1700台以上の人の体感7割くらいがバンギ出してくるからトドを6匹に入れるだけでスペースの無駄遣いになる気がする
104 :名無しさん、君に決めた!2010/12/28(火) 02:30:31 ID:???0
>>102
ハチマキバレパンでも1/3くらいしか削られない
バレパン読みでトドを出しても余裕で流せる
105 :名無しさん、君に決めた!2010/12/28(火) 02:31:54 ID:???0
バンギは珠マニュのけたぐりか、ルージュラの気合玉、マンムーの地震で持っていけるぞ
108 :名無しさん、君に決めた!2010/12/28(火) 20:35:23 ID:???0
ジュゴンの図鑑に書いてあった天敵ってもしかしてツンベアーか?
109 :名無しさん、君に決めた!2010/12/28(火) 20:35:56 ID:???0
>>104
1/3も削られたら結構な損害だと思うのは俺がチキンだからなのか
バレパンだけなら守る身代わり交互でいけるけど、途中で虫食いやら挟んでくると
身代わりのタイミングが狂うんだよな

虫食いより蜻蛉の採用率が高そうではあるが
111 :名無しさん、君に決めた!2010/12/28(火) 22:41:50 ID:???0
トドとハッサムは同速だから自分にとっても相手にとっても怖い
112 :名無しさん、君に決めた!2010/12/29(水) 00:52:48 ID:???0
ツンベアさんは案外耐久力あるんだよな
弱点酷過ぎてどうしようもないけど
116 :名無しさん、君に決めた!2010/12/29(水) 14:48:20 ID:???O
3割の確率で瀕死…
初代の吹雪もある意味絶対零度みたいなもんだな
117 :名無しさん、君に決めた!2010/12/29(水) 15:01:58 ID:???0
そうか初代吹雪の性能を今の吹雪と零度に分割してバランスとったのか
納得した
118 :名無しさん、君に決めた!2010/12/29(水) 15:06:35 ID:???0
とはいえ零度を使える奴は少ない上に水のイヌッコロにやりやがったのが...。
119 :名無しさん、君に決めた!2010/12/29(水) 15:12:02 ID:???0
氷は零度使えない奴もいるんだよな
よりによってスイクンなんかにとられるなんて…
120 :名無しさん、君に決めた!2010/12/29(水) 15:46:23 ID:???0
氷の耐性見直せよ
水と草くらい抵抗あってもいいジャマイカ
123 :名無しさん、君に決めた!2010/12/29(水) 21:30:15 ID:???0
竜に耐性ついたらゲームバランスだいぶ変わるからいらん
124 :名無しさん、君に決めた!2010/12/29(水) 22:33:21 ID:???0
今の氷タイプの耐性面が異常に低性能なだけだ
鋼タイプの方がいらんわ
128 :名無しさん、君に決めた!2010/12/30(木) 12:14:35 ID:???0
零度スイクイマジキチ、氷タイプ以外の高耐久が持った零度の安定性は異常
129 :名無しさん、君に決めた!2010/12/30(木) 20:08:59 ID:???O
岩鋼と同じ理屈で格闘技が抜群になるなら
岩鋼と同じ理屈でノーマルに耐性があってもいいと思うの
130 :名無しさん、君に決めた!2010/12/30(木) 20:37:45 ID:???O
最近PTにデリバードを入れたら勝率が上がったのだがww寂しがり屋にして、はりきり珠でがんがってる。命中?知らんがな
132 :名無しさん、君に決めた!2010/12/30(木) 20:38:59 ID:???0
ゆきがくれが敵の命中0.8倍じゃなくて
被ダメージ0.8倍なら厨特性だった
133 :名無しさん、君に決めた!2010/12/30(木) 21:03:24 ID:???0
>>123
今の竜の強さを考えたらな
攻撃面でノーマルが劣化っていうのが許せん
134 :名無しさん、君に決めた!2010/12/31(金) 02:14:21 ID:???0
ドラゴンが強すぎる今のゲームバランスが変わるのは普通にいいことだろうに
ドラゴン厨はホント気持ち悪いな
135 :名無しさん、君に決めた!2010/12/31(金) 02:23:18 ID:???0
ドラゴン耐性は要らないって言ったの俺だけどドラゴンはマンダしか使ってないな。
霰パにマンダ入れて役に立つのは相手に中堅以下が多い時だけな気がしてる最近。
ドラゴン中心のゲームバランスで色々考えるのが面白いと思ってる。
全部のポケモンの勢力バランスが均等だったら非常につまらない。

○○タイプが好きって言うやつの大半は○○タイプが好きなんじゃなくて
○○タイプが好きな自分が好きなだけだから、
氷に竜耐性ついたら氷使う人が増えてげんなり、みたいなレスで溢れかえると思う。
マイナー厨と一緒
136 :名無しさん、君に決めた!2010/12/31(金) 02:32:12 ID:???0
お気に入りの漫画はアニメ化して萎える様な心境だな、何となくわかるわ
137 :名無しさん、君に決めた!2010/12/31(金) 07:27:43 ID:???O
好きなアーティストのアニメOPが売れて、俄かが増えてスレかも荒れた感じw
141 :名無しさん、君に決めた!2011/01/01(土) 14:02:56 ID:???0
これ以上炎の耐性を糞にするのはやめろ
そもそも氷は攻撃属性としては十分すぎるほど強いだろ
143 :名無しさん、君に決めた!2011/01/01(土) 14:30:18 ID:???P
氷→炎はいまのままでいいと思うが
氷→鋼 半減なのをなんとかしてほしい
鋼とか凍ったら砕けんだろ!
144 :名無しさん、君に決めた!2011/01/01(土) 14:57:30 ID:???0
>>141
炎の耐性が糞?氷に謝れ

水→氷は半減でいいわ…
145 :名無しさん、君に決めた!2011/01/01(土) 15:05:13 ID:???0
水、岩、地面バツグンは可哀想だな
バレパン、マッパが抜群の氷は酷すぎるけどな
146 :名無しさん、君に決めた!2011/01/01(土) 15:44:43 ID:???0
氷は岩に弱くなくてもいいと思うんだ
で、炎タイプの技を受けると、炎タイプの技を使った相手に融け出す水で受けたダメージの1/3を返すみたいな仕様にしてくれれば
147 :名無しさん、君に決めた!2011/01/01(土) 19:50:42 ID:???0
>>141
だから氷→氷を無効にすればそのバランスが緩和される
主に零度が
149 :名無しさん、君に決めた!2011/01/01(土) 20:46:59 ID:???0
バイバニラフォルムチェンジしないかな
150 :名無しさん、君に決めた!2011/01/01(土) 20:48:59 ID:???0
バイバナナ
166 :名無しさん、君に決めた!2011/01/02(日) 18:48:34 ID:???O
火力のグレイシア
安定のラプラス
耐久のトドゼルガ
600族キラーのマンムー
霰パの御大将ユキノオー
補助技のユキメノコ
167 :名無しさん、君に決めた!2011/01/02(日) 19:31:58 ID:???0
霰パ使ってる人シャンデラどう対応してる?
ラグラージやトリトドンもエナボで沈むからきつい
168 :名無しさん、君に決めた!2011/01/02(日) 19:46:10 ID:???0
>>166
ギリでマンムーノオーくらいか
パルシェンはまあ強いがハッキリ言って氷あるんだかないんだか
171 :名無しさん、君に決めた!2011/01/02(日) 21:54:29 ID:???O
弱点が多いノオーがこれだけ強いんだから氷単は抵抗面の悲惨さが問題なんだろうな
まぁゆきふらしが強すぎるんだがな
172 :名無しさん、君に決めた!2011/01/02(日) 22:23:20 ID:???0
>>167
シャドボ無効のHD振りトゲキッス(臆病シャンデラの大文字2回は耐える)と
炎半減の水タイプやマンダを入れて誤魔化してる感じ。
173 :名無しさん、君に決めた!2011/01/03(月) 04:59:06 ID:???0
>>167
別タイプ入れていいならいくらでも対策できると思うが
175 :名無しさん、君に決めた!2011/01/03(月) 17:06:39 ID:???0
そこそこなスピードは、エスパーだからこそなよーな....。
178 :名無しさん、君に決めた!2011/01/03(月) 19:01:10 ID:???0
氷で素早さ100以上って少なくてしかも火力がないの
メノコは80だし、マニュは吹雪使えないし
179 :名無しさん、君に決めた!2011/01/03(月) 19:36:08 ID:???0
ルージュラは複合だからエスパーも一致で撃てるのはおいしいが、別に撃つ相手もいないか

フリージオは逆に特攻95がまた微妙なんだよな

超速組は火力が微妙、中速は火力はあるが肝心な所が抜けない、鈍足組みは高火力だが居座れない
ある意味理想的な配分だが、他のタイプの連中からすると完全に劣っている
180 :名無しさん、君に決めた!2011/01/03(月) 19:46:38 ID:???0
いやいや、サルとかシャモとかサイキネは意外と使うってw
勝てるかどうかは別として
181 :名無しさん、君に決めた!2011/01/03(月) 19:51:11 ID:???0
一応強化猫騙しで襷潰しができるから自分より速い相手にもそこそこ強いルージュラ
ただし大抵襷必須になるんで氷パだと襷使いたい奴多くてな、見た目も絡んで使用率が低い
182 :名無しさん、君に決めた!2011/01/03(月) 19:58:30 ID:???0
今頃気付いたがルージュラ意外と技がいいな。
サイキネと吹雪とめざ炎とあとエナボかきあいだまの珠フルアタで追い風して貰えれば使えるかな?
追い風要員がフリーザー様しかいないけど…。
186 :名無しさん、君に決めた!2011/01/03(月) 22:59:36 ID:???0
進化するとしたらノロージョのパターンで老けるんだろうな。
恥じらいを捨てた...
そう女は女というものを捨てたら強くなるのです。
188 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 11:22:40 ID:???0
そのパターンの進化組みに遅れを取ったから次進化するとしたらなにか違う進化かも
素早さ上がって耐久さらに下がるとか
191 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 13:19:57 ID:???0
仮に遅くなってちょっと防御上がった所でエスパーは言ってるから弱点アレだしどうせ襷安定言われるんだろうな
192 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 13:24:17 ID:???0
エスパーがダメみたいな言い方するなよ
マッハパンチ等倍になってるだけで涙が出るほどありがたいだろ
194 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 13:48:43 ID:???0
防御性能が平均レベルだとしても、寧ろ平均より上としても襷安定
素早さ下がったら、進化させずに使ったほうがマシと言われるだろうな
195 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 13:51:21 ID:???0
氷エスパーって、単氷より弱点増えてる時点で格闘半減でもありがたみがかなり薄い
そんで半減氷とエスパーだけとか完全になめてる
196 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 13:58:23 ID:???0
格闘半減がありがたいんじゃなくてマッパ等倍がありがたいだろ
サイコで格闘に抜群とれるし
197 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 13:58:50 ID:???0
マジ氷の耐性は何とかした方がいいと思う
氷が入ると一気に糞になる
198 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 14:02:28 ID:???0
正直マッパ気にするならメノコの方が・・・
そんな氷パ使っててもそんなにマッパは怖くない、むしろハッサムのバレットと同威力のマッパとかだったら怖いけど
199 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 14:09:55 ID:???0
H振りカポエラー辺りでもうサイキネ確定2という悲しい現実が突きつけられた
201 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 14:14:56 ID:???0
>>199
フーディンのサイキネでやっと乱数だからな
あいつらはおかしい
206 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 14:30:46 ID:???0
ルージュラは技スペがない猫もキッスも欲しいけどめざパも粘らなくちゃいけないし
209 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 15:09:49 ID:???0
氷で速い連中はめざ炎のためだけに最速を捨てるか捨てないかいつも悩む
もうポワルン使うかな〜
210 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 16:15:13 ID:???0
別にドラゴンじゃないんだから最速じゃなくてもいいと思うが
213 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 18:30:59 ID:???0
岩もタイプ的にはとても恵まれてるとはいえないけどそこまで目立たないな まあそれでも酷いのは酷いが
一部特性やら砂効果に恵まれてるからか
215 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 20:15:09 ID:???0
メノコがいるから♂限定配布にはならなさそうだね
マイナーチェンジまで待たされるんだろうけど
216 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 20:57:32 ID:???0
岩は地震覚えられる奴が多いし頑丈持ちも増えて働き易くなったからな
弱点は多いが耐性も4つあるのが氷とは全然違う
218 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 21:16:14 ID:???0
岩っていうかもはやバンギだな
あとテラキオン?そんくらい
219 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 21:30:24 ID:???0
いやいや、アーケオス、プテラ、アバゴーラ、ドサイとかよく見るだろw
なにがそんくらいなのか
220 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 22:09:45 ID:???0
ドサイは長らく見ないな・・・アーケオスは人気なようだけど
221 :名無しさん、君に決めた!2011/01/04(火) 22:22:02 ID:???0
>>219
バンギテラキオンは異常だろ
多すぎ
225 :名無しさん、君に決めた!2011/01/07(金) 14:51:05 ID:???0
最近はロトムの影響か草結び持ちが少ないからドサイが活躍できそうな環境だな
226 :名無しさん、君に決めた!2011/01/07(金) 18:36:17 ID:???0
ドサイドンは水や格闘でも結構なダメになるのがな・・・
草結びが減って一番嬉しいのはラグだろう

まあ氷ポケにはあまり関係ありませんがね!
227 :名無しさん、君に決めた!2011/01/08(土) 05:53:04 ID:???0
草結びを減らした張本人である大量発生したロトムに弱いのがドサイなわけで・・・
228 :名無しさん、君に決めた!2011/01/08(土) 10:46:41 ID:???0
交代先に負担をかけるドサイドンにとって岩に耐性ないロトムは脅威じゃないと思うが
229 :名無しさん、君に決めた!2011/01/08(土) 19:03:32 ID:???0
ロトムのゴーストがとれて復権したグライオンに弱いのがドサイ
231 :名無しさん、君に決めた!2011/01/09(日) 23:29:09 ID:???0
....なんのスレだっけ?
ドサイ萌えにでも迷いこんだのかと思ったわ。


イッシュの氷ポケだけの氷パって相当なMだなと思った。
もう泣けちゃう。
どうにもならなくて泣いちゃう。
232 :名無しさん、君に決めた!2011/01/09(日) 23:43:18 ID:???0
セッカジムで登場するポケモンのレパートリーの少なさには萎えた
氷ポケに愛着ないなら氷ジムなんていらなかったのに…ゲーフリめ…
233 :名無しさん、君に決めた!2011/01/10(月) 00:20:04 ID:???0
せめて一つ目のジムが氷だったなら・・・ 

草をいじめるだけいじめて残りにはフルぼっこにされるだけか・・・
235 :名無しさん、君に決めた!2011/01/10(月) 15:46:45 ID:???0
氷の息吹はせめて威力50だったら冷凍と比較して使いようもあったのに
236 :名無しさん、君に決めた!2011/01/10(月) 17:41:53 ID:???0
55でもどうせ氷しか使わないんなら許せるレベル
それでも氷狙える冷凍を打ちたい気はするが
237 :名無しさん、君に決めた!2011/01/10(月) 21:32:57 ID:???0
>>232
今のゲーフリがドラゴンと格闘が好きらしい、って話をどっかで聞いたな
変わらない限りは、この二つはどんどん強化されそうだし、ドラゴン特攻を持つ氷タイプの弱体化は進みそうだし、
氷タイプの不遇はこれからも続きそうな予感

今は、ドラゴン特攻、技マシンの冷凍ビームや吹雪、霰での吹雪必中が没収されてないだけまだ有難いのか
239 :名無しさん、君に決めた!2011/01/10(月) 23:20:00 ID:???0
必中氷技つくればいいじゃん
むろん威力90で
240 :名無しさん、君に決めた!2011/01/10(月) 23:33:22 ID:???0
つららおとしの85・90・ひるみ30%の性能は悪くないんだが
速攻アタッカー筆頭のマニュは使えないという無意味さ
241 :名無しさん、君に決めた!2011/01/11(火) 00:56:57 ID:???0
マンムーにはうれしいけど

マニュといえばさっき猫の手でらいげきって技使われてビビったわ
243 :名無しさん、君に決めた!2011/01/11(火) 01:04:08 ID:???0
ドーブルを利用してやるアレか、原理は知ってるがやろうとまでは思わないなぁ・・・
244 :名無しさん、君に決めた!2011/01/11(火) 01:41:06 ID:???0
>>239
80でも他ので比べたら十分優秀だろ 息吹で我慢しろよ
ただどうせなら氷以外の他のポケモンにも覚えてもらわんと技マシンの意味もない
245 :名無しさん、君に決めた!2011/01/11(火) 01:55:47 ID:???0
>>244
ごめん意味がわからない
248 :名無しさん、君に決めた!2011/01/11(火) 23:07:30 ID:???0
>>245246
あれ 急所って全てのランク補正無視じゃなかったっけ?
初代までだったらすまん
249 :名無しさん、君に決めた!2011/01/11(火) 23:19:06 ID:???0
まず命中判定、そっから急所判定じゃないの?
じゃないと氷の息吹の命中90の意味が分からない
250 :名無しさん、君に決めた!2011/01/11(火) 23:58:31 ID:???0
防御積みまくった相手にドヤ顔でいぶき撃ったらはずれて負けたことあるぞ
252 :名無しさん、君に決めた!2011/01/12(水) 22:10:45 ID:???0
今さらながら猫騙しはありがたいな、霰ダメ1ターン得する。
253 :名無しさん、君に決めた!2011/01/14(金) 00:28:35 ID:???0
初代BWの頃は氷で勝ててたのに最近は対策されてるのか
勝てなくなってきたな
254 :名無しさん、君に決めた!2011/01/14(金) 00:35:17 ID:???0
初期・・・か?
単純に弱い人は淘汰されてしまっただけだと思うんだが
256 :名無しさん、君に決めた!2011/01/15(土) 22:19:31 ID:???0
霰パでヒードランてどうやって対策すればいいの?
257 :名無しさん、君に決めた!2011/01/15(土) 23:18:20 ID:???P
対策(笑)
風船割って4倍地震だろ
258 :名無しさん、君に決めた!2011/01/15(土) 23:21:13 ID:???0
ラプラスやトドでハイポン当ててもいいしジュゴンは脂肪持ち
259 :名無しさん、君に決めた!2011/01/15(土) 23:57:36 ID:???0
>>256
やつは攻撃範囲狭いから余裕だと思うんだけど
氷統一でもしてんの?
260 :名無しさん、君に決めた!2011/01/16(日) 00:02:57 ID:???0
>>257
ダブルなんで地震はしたくないです

やっぱ水かトリトドンがいいかなあ
261 :名無しさん、君に決めた!2011/01/16(日) 00:17:08 ID:???0
まさか氷統一しないで氷パ使いを名乗ろう等という輩がおるとは・・・
262 :名無しさん、君に決めた!2011/01/16(日) 08:11:26 ID:???0
デリバードにふうせん壊してもらって相方で地震でいいじゃん!
264 :名無しさん、君に決めた!2011/01/17(月) 00:58:55 ID:???O
6-6でデリバが居る氷PTにフルボッコされた我が御三家PT
相手はデリバを最後まで見せなかったな…
最後にとっておく程のデリバだからどれくらい強いんだろうな
268 :名無しさん、君に決めた!2011/01/18(火) 17:20:43 ID:???0
砂パ対策専用でユキノオーかマンムー育てたいんだけど
どっちがいいですかね?技や持ち物構成なども含めて
271 :名無しさん、君に決めた!2011/01/19(水) 02:44:52 ID:???0
フロストロトムに型破り地震当てたら、というお約束を言ってみる
274 :名無しさん、君に決めた!2011/01/21(金) 11:46:29 ID:???O
ぼくのかんがえたさいきょうのこおりポケモンを作りたいが
単氷→弱い
氷複合→弱体化

サブに頼れるなら氷竜、氷格が欲しいよね
276 :名無しさん、君に決めた!2011/01/21(金) 13:09:58 ID:???0
いくら攻撃範囲が優秀とはいえ同族半減のみとかひどいよな
サブウェポンを水に大安売りしてることが尚更許せん
278 :名無しさん、君に決めた!2011/01/21(金) 15:59:42 ID:???0
マニュみたいな耐久捨てた速攻特殊アタッカーがでたら強そう
279 :名無しさん、君に決めた!2011/01/21(金) 16:04:58 ID:???0
不利ジオ「あ?」
280 :名無しさん、君に決めた!2011/01/21(金) 16:30:41 ID:???0
ハッサム、ローブシンのバレパン、マッパで死なない耐久を保ちつつ、ラティもしくは最低ガブを抜ける素早さ、100以上の特攻のポケモンが必要だな
特性は雪がくれはもうやめて

フリーザーがあと素早さ20上がれば・・・
281 :名無しさん、君に決めた!2011/01/21(金) 17:47:38 ID:???O
氷竜か氷飛でマトモな奴が欲しい
デリケートさんオドシシとヒトデマンをPTに入れてるから進化してくれよ…

氷物理の強技を出してマニュさんに使わせてくれ
282 :名無しさん、君に決めた!2011/01/21(金) 18:36:38 ID:???0
フリージオは進化したら岩か鋼複合で浮遊が生きそう
鉱物だし
286 :名無しさん、君に決めた!2011/01/21(金) 22:36:31 ID:???0
>>279
フリージオは徳望捨てるき更々ないじゃん マニュ程早くないし
289 :名無しさん、君に決めた!2011/01/22(土) 15:52:30 ID:???0
>>280
つまりクロバット程度に固くS111以上のC100以上か
優秀だな・・・
290 :名無しさん、君に決めた!2011/01/22(土) 18:50:16 ID:???0
BWの氷ポケで一番マシなのがフリージオだと思うのは俺だけ?
WCS2011でもサザンドラを上から縛れるしエルフーンモロバレルボルトロスにも有利だし
291 :名無しさん、君に決めた!2011/01/22(土) 19:33:12 ID:???0
>>281
フリーザー普通に強いじゃないか。GSでは三鳥で唯一まともに使えたし

>>290
少々シンオウではっちゃけ過ぎたからかイッシュの氷は弱いからな
シンオウの連中は5種全てが中堅以上、ユキノオーやグレイシアは
厨クラスの性能なのにイッシュのは弱すぎ。イッシュ最強の氷は冷蔵庫なのに出られないし
フリージオは並ぐらいはあるがテラキオンとローブシン辛すぎてきついだろ
マッパ一撃死はきつい。飛行ドラゴン耐性のキリキザンですら結構きついのに
292 :名無しさん、君に決めた!2011/01/22(土) 20:12:32 ID:???0
>フリーザー普通に強い
>グレイシアは厨クラスの性能

うん、ダウト
294 :名無しさん、君に決めた!2011/01/22(土) 21:01:41 ID:???0
フリージオは見た目なんとかならんかったんかと思う、せめてもうちっとマシな顔だったら使う気も起こるんだが
BWそういう奴多すぎ
295 :名無しさん、君に決めた!2011/01/22(土) 22:21:28 ID:???0
グレイシアの種族値配分結構好きなんだけどな
まあSがあと75あれば粉ガブみたいなことできたのに
299 :名無しさん、君に決めた!2011/01/22(土) 22:35:22 ID:???0
スキーヤー用意するくらいなら早い氷も増やせよ!と思ったもんだ。
300 :名無しさん、君に決めた!2011/01/22(土) 23:07:08 ID:???0
素早さ100以上がマニューラ ニューラ ユキメノコ フリージオか…
303 :名無しさん、君に決めた!2011/01/22(土) 23:17:10 ID:???0
トリプルのトリパで使おうにも遅いのもせいぜいレジアイス(孵化できない)
なんとかラプラス程度
304 :ガッチン ◆QtGy65Ukq. 2011/01/22(土) 23:51:38 ID:???0
そもそも任天堂が自社制作したのが間違い
聡や茂は好きなポケモンと嫌いなポケモンの格差が大きいし
不遇ポケモン救済案を蹴ったという噂まである
もしかしたらママンボウもラブカス進化の予定だったのが聡のわがままで無関係になったのかもな
それに既存のポケモンは毎回技しか変わっていない手抜きよう
RSなんか新ハードで期待させといてクリスタルより劣化してたし
306 :名無しさん、君に決めた!2011/01/23(日) 03:44:02 ID:???0
>>292
ダウトってwお前どうせシングルしかやったことないんだろ?w

>>303
グレイシア程度の遅さがあれば十分だろ
トリルフェイント吹雪連打で相手はみんな死ぬ
S75なんか絶対なってくれるな
グロスに後攻取れないとかグレイシア使いの俺が困る
307 :名無しさん、君に決めた!2011/01/23(日) 04:53:52 ID:???0
フリーザーはGS以外は大したことはないが、ダブル以上の霰下のグレイシアは厨扱いされることはある
特攻↑のグレイシアのふぶきの総ダメージはラティオスのメガネ流星群と同等で
デメリットなし、必中、2割でどちらか氷のクソ火力に加えて自身が20%で避けるからな
ヘラクロスやライコウみたいなぱっとしない連中よりよほど見かける
308 :名無しさん、君に決めた!2011/01/23(日) 08:03:52 ID:???0
ダブル様ってそんなに偉いの?
312 :名無しさん、君に決めた!2011/01/23(日) 18:00:22 ID:???0
やっぱダブルじゃなくて単体で戦えるシングルでこそ活躍させてあげたい
というのが親心
そうして一時期ジュペッタをシングルで使っていた俺は・・・
314 :名無しさん、君に決めた!2011/01/23(日) 21:56:08 ID:???0
>>308
話読めてないな。ダブル様が偉いんじゃなくてダブルの話をシングル前提で言った奴がバカってだけだろ
WCS2011とかGSとかで話続いているのにバカじゃねーの?ww
317 :名無しさん、君に決めた!2011/01/23(日) 22:15:48 ID:???0

> ダウトってwお前どうせシングルしかやったことないんだろ?w

ダブル様かっこよすぎ
318 :名無しさん、君に決めた!2011/01/23(日) 23:17:13 ID:???0
>>314
じゃあお前は大馬鹿だな
お前みたいのがいるからI厨の評判が落ちるんだよ
320 :名無しさん、君に決めた!2011/01/23(日) 23:25:12 ID:???0
>>314
ダブルが攻撃有利の脳筋連打ゲーなのはわかるが
第2世代まではなかったんだぞ
こっちの気持ちも理解してくれよ
321 :名無しさん、君に決めた!2011/01/23(日) 23:53:30 ID:???0
>>320
まだ金銀なんて糞ゲーやってんのかwwwwスレ違い
322 :名無しさん、君に決めた!2011/01/24(月) 01:55:09 ID:???0
逆説的にグレイシアがダブルでしか活躍できないって言ってるのと同義じゃんw
ごく限定条件下でしか活躍できないのに厨性能はないわ
そして日照りキュウコンがいる現状でそれでも無敵とでもいうのか?あほらし
324 :名無しさん、君に決めた!2011/01/24(月) 14:24:17 ID:???0
氷パでランダム潜ってみたんだけどマンムー様かっこよすぎ
てか大体格闘入ってるからマンムーメノコとロトムorノオーしか選出パターンがない…
328 :名無しさん、君に決めた!2011/01/24(月) 23:49:03 ID:???0
夢マンムー、礫使えないとかゲーフリマジで何考えてんだかな…
331 :名無しさん、君に決めた!2011/01/25(火) 04:14:14 ID:???0
フリーザーを霰パで活躍させるには
雪隠れグレイシア使ってたからわかるけど光の粉込みでも全然役に立たないんだよね
グレイシア自体選出の機会少ないから100戦に1,2度役に立つかどうか
332 :名無しさん、君に決めた!2011/01/25(火) 14:27:12 ID:???0
ゆきがくれ+粉は何度も使ってきたけど役に立ったことはほとんどないんだよなぁ
100→72だからそこまで避けられるわけではないんだろうが…
333 :名無しさん、君に決めた!2011/01/25(火) 16:28:21 ID:???P
遅いとガブみたく身代わり張ったりして試行回数稼げないんだよなあ
それに氷は弱点多いから流しにくいし
335 :名無しさん、君に決めた!2011/01/25(火) 18:30:35 ID:???0
ユキメノコでみがヤタかカムラってどうよ
不意打ちバレパンあたりで潰されるが
339 :名無しさん、君に決めた!2011/01/25(火) 22:25:40 ID:???0
鋼唯一のアドバンテージですから
まともに使える強い一致技持ってる鋼タイプはグロスくらいだし
てか鋼といえばグロスかハッサムの2匹くらいか
340 :名無しさん、君に決めた!2011/01/25(火) 22:31:58 ID:???0
鋼は耐性面のアドバンテージがものすごいだろ
氷からすればどんな鋼技もきついし
341 :名無しさん、君に決めた!2011/01/25(火) 22:34:45 ID:???0
ハッサムのバレパンはいてえ
しかもあいつ器用すぎて困る
343 :名無しさん、君に決めた!2011/01/25(火) 23:20:14 ID:???0
きもったま格闘でも現れない限りメノコは氷の格闘キラーでいられる
345 :名無しさん、君に決めた!2011/01/25(火) 23:27:47 ID:???0
まあ氷はどんな複合、特性がでたところで格闘には何もできんよ
347 :名無しさん、君に決めた!2011/01/25(火) 23:38:48 ID:???O
冷凍ビーム安売りで比較して氷弱体化の水強化
ストーンエッジ安売りで格闘が強化

氷に耐性欲しい、又は安売り辞めて欲しい
348 :名無しさん、君に決めた!2011/01/25(火) 23:46:48 ID:???0
>>343
きもったま格闘ね。
タイプ一致では撃ってこないにしてもガルーラさんとかいるが....。
きもったま=格闘持ちみたいなもんだしなぁ。
350 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 00:08:04 ID:???0
>>343
そして登場するはルカリオ
351 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 00:27:55 ID:???0
格闘に困ったことはあまりないなぁ
氷等倍だし、そもそも氷ポケで受けができるのは限られてるし先に攻撃当てればまだいい
受けられる上にバレパン確実に持ってて積まれるグロスとハッサムは害悪としかいえんが
ルカリオは神速とバレパンどっち採用してるかだな
353 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 00:47:27 ID:???O
エッジとしっぺ返しが溢れかえってる格闘をメノコで受けるのは無理だな
354 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 01:01:57 ID:???0
厚い脂肪ハリテヤマなんかは天敵だな
エッジとバレパンあるしメノコでも無理
355 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 01:27:23 ID:???0
素早さが勝ててない時点で勝てる気がしねえ
マンムーのSが116くらいあれば
356 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 03:13:00 ID:???O
不遇の時代を耐えればパルシェンみたいに確変くらい起こしてくれるさ
357 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 03:55:08 ID:???0
別にマンムーはそこまでSなくても
普通に厚い脂肪と遺伝技両立できるだけでだいぶ違ったんだがな
炎等倍だったらヨプ持たせればいい状況も増えるし
ゲーフリェ・・・
358 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 04:08:51 ID:???0
出てくる言葉は後悔と妄想ばかり
希望の芽すら断たれる現実、氷スレに明日はあるのか・・・!?

氷スレでも空気のレジアイスとフリーザー
いつなるかわからんが夢特性で使えないかなぁ
無限アイスと・・・フリーザーはあまり使い方は変わらないか
361 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 11:55:11 ID:???0
弱点
格闘、岩、鋼、炎
半減


氷は特防高いのが多いけど弱点が物理ばっかなのが…
しかし耐性ひどすぎるな
364 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 13:03:29 ID:???O
フライゴン的な氷ドラゴンが欲しかった
ヒートロトムにも勝てるだろうし
366 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 15:45:37 ID:???0
こおりのつぶて使えるからという理由でS80にされそ。
下手したらクリムガンと並ぶくらいノロマーにするのがゲーフリじゃなかろうか。


キュレムも覚醒しても大した事ないだろうしなぁ。
専用技(?)な二種類が実用的なものじゃない辺りゲーフリの悪意を感じる。
仮にあれが氷ポケに安売りされても道具固定されるから使う機会がないし。
367 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 16:50:14 ID:???0
理想はガブリより上の速さ(103↑)だな
80〜90前後でも礫があればまだ許せる
最悪なのは鈍足+礫もない状態だがそれをゲーフリならやりかねないのが怖い
368 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 17:07:34 ID:???O
ツンベアーとトドの悪口はry
礫ないのって他はまさことレジかな?
369 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 17:15:06 ID:???0
氷=鈍足みたいにするのやめてほしい
あとタイプ相性見直せよゲーフリ
370 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 17:16:23 ID:???0
とくせい「ゆきかき」を出せばおk
372 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 17:39:53 ID:???0
ツンベアーは氷格闘にするとか特性もう少しマシなのにしてくれ
夢特性がくれば雨パに入れられるけど
373 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 18:26:50 ID:???O
氷竜も素早さ90は欲しいな
80はもう許して下さい…

氷格闘出しても鈍速っぽいしなぁ…先制あれば良いが
374 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 18:41:18 ID:???0
つーか氷ポケって特性面でもあれだよな
ゆきがくれアイスボィゆきがくれアイスボィプレッシャーゆきがくれ……もういいっちゅうねん

いかくとかテクニシャンとかおみとおしとか脂肪とか、もっと汎用性高い選択肢くれ
氷ポケ中心で戦うとき特性の恩恵もほとんどない場合が多すぎ
375 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 18:46:09 ID:???O
氷タイプの利点は凍らない、霰無効

耐性少ないのは凍らないってのが大きいからなのかね
377 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 18:48:43 ID:???0
ルージュラとかが進化したとしても素早さ下げられそうな悪寒…

>>375
凍らないんなら零度も無効にしろっていう…
378 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 18:59:35 ID:???0
零度くらうのはまあ悪くないきもするけどさ
スイクンから没収しろ
379 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 19:04:33 ID:???0
耐性比較

炎:火傷無効 炎・草・虫・氷・鋼
草:宿木無効 水・草・電・地
鋼:毒状態無効 ノ・草・氷・毒(無効)・飛・超・虫・岩・霊・悪・竜・鋼
地:電磁波無効 電(無効)・毒・岩
氷:氷状態無効 氷
381 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 19:09:44 ID:???0
>>379
ゲーフリ許さない
絶対にだ
383 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 19:18:11 ID:???0
氷状態も最近の世代は自然経過ですぐ溶けるし
フレアドライブに加えて熱湯でも無効化されるようになったから全然役に立たないんだよな
マジで勘弁してくれ
384 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 20:00:30 ID:???O
グレイシアみたいな超火力とかフリージオみたいな特殊耐久紙装甲とか
一芸に秀でたキャラもあると良いのだがな

それでも氷大好きなんだぜ
ツンベアーとか股間以外可愛いしな
385 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 20:43:39 ID:???0
スケート:霰で素早さ2倍
とうみん:霰で逃げると自然回復+再生力
せいひょう:霰で毎ターン防御か特防の段階が低い方が1段階上がる
386 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 20:58:38 ID:???0
氷タイプはドラゴンが幅を利かせてる現環境じゃ最高の立ち位置だと思うがね。
所詮、不遇不遇とキズをなめ合うへぼプレーヤーの集まりか
388 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 21:33:53 ID:???0
耐久系ドラゴンが増えればタイプ一致氷の需要も高まるんじゃね
389 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 21:47:19 ID:???0
>>386
まあマルスケカイリューとかサザンドラとかタイプ一致吹雪じゃないと
確1にならないからなあ
お前こそ現状を理解しろよ
391 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 22:37:38 ID:???0
>>386
現状の氷を見て文句がないほうが頭おかしい
392 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 22:42:05 ID:???0
ハッサム、グロスと渡り合える水とは違うのだよ
393 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 23:02:14 ID:???P
現状の氷というかBWの新氷の扱いにだけは
不満を漏らさずにはいられない
394 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 23:11:51 ID:???0
>>392
なんか炎の厨ポケが増えてハッサムグロスが減ったとか言われてるけど
ほとんどのパーティにどちらかはいるんだが
395 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 23:14:27 ID:???0
鋼以外ほとんど流星群に後出しできる奴いないならしょうがない
398 :名無しさん、君に決めた!2011/01/26(水) 23:18:36 ID:???0
オッカならサブの炎技くらいハッサムは耐えるからな
サザンドラ、ラティに対して強いからむしろ増えてる
399 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 01:03:44 ID:???0
ハッサムは氷パには半端なく痛いけど
普通のパが相手だと一致技で難なく押し切れるから特に強いと感じられない
ガチパに対しても今じゃ交換で出すのキツイし
400 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 01:08:37 ID:???0
もう光とか聖とか何かもう概念すらよくわかんない中二病属性でいいから、
とりあえず龍を半減するタイプを鋼以外で用意してくれって感じ
401 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 01:11:38 ID:???0
別に竜ってそんなつよくないじゃん
ここにいる奴なら竜より格闘、鋼、そして砂を嫌うはずだが
403 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 01:23:29 ID:???0
折角氷は竜狩れるのに流星or逆鱗と大文字があるから受けで出せないからな
大文字は水氷や脂肪、オッカである程度防げるとしても竜耐性がなきゃ大した優位性じゃない
404 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 01:30:23 ID:???0
てか竜を受けた上で反撃して落せるだけの奴がまずいない現状でわざわざ受けて出すなよ
408 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 09:55:40 ID:???0
氷ポケモンは竜に受けだしできないから不遇(泣
→氷に限ったことじゃねぇだろ

竜は怖くない。他に怖いポケモンが多いから不遇(泣
→竜が怖くないってその時点で不遇じゃねぇだろ

素早さが遅いポケモンが多いから不遇(泣
→ほとんどのポケモンがタイプ一致先制技持ってるくせに甘えるな

特性がしょぼいから不遇(泣
→オート天候変化がいるってのに、贅沢な悩みですね
409 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 09:58:11 ID:???0
一度雪隠れなり氷ポケ使って色々試行錯誤してみろよ、色々捗るぞ
410 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 10:01:32 ID:???0
>>322
今更だがキュウコンなんているか?晴れはおそらく天候で一番少ないんだが
ダブルはいくらでも小細工が効くから限定的な状況作るのは簡単
実際にトリパ前提でないと強くないポケモンが罷り通ってる
413 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 14:47:31 ID:???0
氷ポケモンは竜に受けだしできないから不遇
→受け出来ないから不遇なんじゃなく氷が竜に別に優位じゃないって意味。

竜が怖くないってその時点で不遇じゃねぇだろ
→ 勝手な主観乙。

ほとんどのポケモンがタイプ一致先制技持ってるくせに甘えるな
→日本語でおk。

オート天候変化がいるってのに、贅沢な悩みですね
→つまりノオーだけじゃん?
414 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 16:01:51 ID:???O
パウワウに金縛り、氷柱針、猫だましの他に遺伝技入れようと思うんだけど滅びの歌、角ドリル…どれがいいかな
418 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 21:09:43 ID:???O
トドと差別化したいけど、やっぱりトドが優秀すぎるんだよなぁ…初代からジュゴン好きなんだけど

角ドリルと零度の一撃必殺にするかな…
419 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 21:31:21 ID:???0
ラプラスさんがあらわれた。
420 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 21:47:36 ID:TPD8b/R0O
>>419
やはり差別化は難しいな…
ラプトドにはジュゴンは劣るね
421 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 22:27:01 ID:???0
>>413
アイタたたた…
422 :名無しさん、君に決めた!2011/01/27(木) 23:06:17 ID:???0
>>420
ageんなよ糞が、またグレイシア厨に荒らされるだろうが
425 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 14:36:10 ID:???O
マジレスすると稼ぎとかしてなかったらテリーは普通に使えるけどな
最終的にドランゴに劣るのはテリーに限った話じゃないし
426 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 14:44:57 ID:???0
リメイクのテリーはシナリオの言動除けば普通の没個性キャラ
強くも弱くもなければ取り柄もない
427 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 14:56:40 ID:???O
ハッサム対策で特攻全振りジュエルドロポンのパルシェンを考えたけど、良く考えればラプラスでやった方が良いよなw
統一パやってると、相手の選出は読めるけど、なかなか止めれないわ…
429 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 16:35:12 ID:???0
まあ無理もない。
一文字違いなのだから。
>>425
無職プレイではエース級!
まあ無職でも元々ドラゴンな彼女は格が違うから敢えてスルーさせていただく。



ラプラスならガブリの逆鱗耐えられるからハッサムも...だけど楽じゃないよね。
そんな都合よくいけば苦労しないもの。
430 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 16:49:05 ID:???O
つまりドランゴ>ハッサン>ハッサム>テリー>氷ポケモンですな

まぁDQの話は置いておくか
トリプルバトルで氷6匹PTの人いる?
流石に居ないかな?
431 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 16:51:58 ID:???0
トリプルは普通にスズナの使うシンオウ5匹+氷で割と勝てるよ
6匹目は猿やマンダの方が勝てるんだけどね
432 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 16:57:21 ID:???0
マニューラが猫騙し挑発フェイントを使える
ユキメノコが挑発と電磁波とまずまずの威力の吹雪を使える
ユキノオーが天候を変えられる&初ターンの天候はほぼあられ確定
マンムーがヒードランやカビゴンを倒せる
グレイシアは説明不要のエース

あとは熱風受けかワイドガードか追い風かトリルがあれば完璧だな
433 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 16:58:58 ID:???O
>>431
サンクス
参考にさせて頂きます
金銀以来だからトリプルでジムリーダーっぽくするのが夢なんだ
マジありがとう
434 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 17:01:13 ID:???0
ふぶきはワイドガードが天敵に見えるが
フェイント使うと全員のワイドガードが割れるからふぶきで一掃できる
435 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 17:20:43 ID:???0
つまりノオーふぶき フェイント グレイシア眼鏡ふぶき みたいになるのか?
437 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 18:45:04 ID:???0
どっちかの端で使ったほうがいいのか かなり凶悪な火力だな・・・
左端にフェイント 中央ふぶき 右端ふぶき で耐性タイプじゃないのはたいてい落ちるか?
ワイドガードいなければ脳筋ふぶき3連でいいんだし
439 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 23:21:00 ID:???O
みんな、ロトム使わないの?可愛いじゃん冷蔵庫
グレイシアとは別の方向で可愛いじゃん
440 :名無しさん、君に決めた!2011/01/28(金) 23:32:15 ID:???0
霰パのなかにガブ入れたら強い
まぁこいつは何やっても強いんだよな
441 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 00:43:37 ID:???0
>>439
使ってるがボルトチェンジが器用で使える
442 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 15:06:09 ID:???O
霰PTか氷PTかだよな
まぁ氷PTなら霰使うが霰PTなら他属性ポケモン使えるから勝率かなり上がりそう
弱点埋められるし
443 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 16:40:12 ID:???0
>>439
めちゃめちゃ愛用してますが
444 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 17:48:06 ID:???0
>>442
虫スレや毒スレと交互に見てると、>>440のレスに違和感を覚える
なんというかもう氷とか抜きにして普通のパーティじゃないかと
統一を強制するわけじゃないんだが、なんかしっくりこない
445 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 18:08:37 ID:???0
ガブリがほぼどんな状況でも強いからPT編成どうこうじゃないことと、
霰とガブリの存在(氷4倍、吹雪+霰ダメで襷でも即死)がアンチシナジーだから浮いてるように感じるんじゃないかな
448 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 22:08:11 ID:???0
マンダはテラキのや更に増えたガブラティせいで立場を失いつつあるからなぁ
450 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 22:26:37 ID:???0
オニゴーリ使用者の少なさに泣く、俺以外で使ってる奴に出くわした事2、3回しかない
そんなに使う気しないかね? いいと思うんだけどなあ
454 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 22:40:26 ID:???0
雑魚ではないが特にこれといった能力はないし、
そもそも氷ポケ自体使用頻度低いし、その中でさらにオニゴーリを使うとなると
相当思い入れがないと出来ないと思うんだ

俺もほとんどの氷ポケはデリバ含めて育てたが未だにオニゴーリさんは放置だわ…
ムラっ気が来たら育てようかな
458 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 23:24:32 ID:???0
全80とかどうしろと
いや読めないから使えるのかも知れないけど。。。
459 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 23:33:18 ID:???0
アイスボディがいかせればなぁ。精神力も使えるといえば使えるけど
460 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 23:47:09 ID:???0
そろそろ節分だからオニゴーリさんの出番だぞ
461 :名無しさん、君に決めた!2011/01/29(土) 23:55:21 ID:???0
何かここんとこスレ上がってるな

>>460
ああそうだなw
463 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 01:30:46 ID:???0
オニゴーリ・マメパト・ダーテング@タネマシンガン・鰯の頭に迷うな
464 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 01:38:36 ID:???0
ジーランスでどうだ。
タネマシンガンは....できるヤツがやればそれでいいんじゃない?
465 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 12:09:03 ID:???0
草タイプは、やどりぎのタネ無効にできるんだから氷タイプも無効にできるのがあってもいいのに。

絶対零度とか絶対零度とか絶対零度とか。
えっ。状態異常『こおり』無効だって?
そんなのは、なかった。なかったんだ。


無効で助けられた事あったかなぁ....。
468 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 12:57:47 ID:???0
鬼火、電磁波、催眠術、毒々。。。それだ!
氷にさせる為だけの状態異常技が無いから利点が薄く感じるんだ

せいぜい氷4倍くらうポケだして蜻蛉返りで交換するくらいしか実感が湧かないからな
470 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 13:13:26 ID:???0
自分に有利な天候に変えたらさらに燃えやすくなるタイプもあるというのにおまいら贅沢すぎだろ・・・
472 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 13:51:46 ID:???0
メジャーなのでズタボロになるからなあ。
こおりタイプ、くさタイプは。
ああユキノオーGJ
475 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 15:18:30 ID:???0
弱点が多すぎて、地面やゴーストみたいに何らか無効のタイプと複合して無いと厳しい
ユキノオーが強いのは特性と、「氷に強い草」だからだし
476 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 15:38:53 ID:???O
水地面電気半減できるノオーがいかに強いかがわかる
ラプラスもそうだけど、攻撃技が水+氷の水タイプには滅法強いよね
雨グドラだってラプラスで余裕で流せる
477 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 16:04:34 ID:???0
ユキノオーはルンパと同じ原理だが、だとしてもやはり氷は辛い
やはり特性がチートだからだな
478 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 16:25:32 ID:???0
>>475
攻撃のほうはふぶき礫零度で完全に氷じゃねーか
479 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 16:31:37 ID:???0
ノオーが強いのは特性と攻撃範囲の広さだろ
ウドハンと地震があるから水炎鋼にも安定したダメージソースがある
氷ポケ中心で使ってると相手は炎や鋼ばっかになって一撃で即死するから
耐性が嬉しいと思ったことはほとんどないなあ

ルンパは逆で弱点が飛行虫毒とサブウェポンの可能性が低いものばかりだから
耐久力に定評があるわけで
480 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 16:36:30 ID:???0
特性のせいで吹雪必中で撃てるからな
必中の反動無し一致120を撃てるのなんてノオーくらいだ
優遇度半端ねぇ
まぁ霰降らる特性がなかったら急激に使用度が下がるだろうが
481 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 16:40:13 ID:???O
ユキノオーの地震で炎や鋼とやりあえないだろ
ユキノオーは水と電気を潰せるから強い
482 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 16:43:15 ID:???0
ぼうおんユキノオーでさざめき完封だぜ!
誰も使いませんかそうですか
483 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 16:44:42 ID:???0
で、水ポケの冷凍ビームを等倍で受けて返り討ちにできるからノオーは強い、と
電気は最近炎持ってることが多いのがなー
484 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 16:46:41 ID:???0
ナトッレイのせいでめざ炎が流行してるから水もめざ炎持ってたりして…
ノオーより速い水を安易に受けに行くと〜
486 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 17:49:00 ID:???0
竜耐性か水耐性どっちか一つでいいから下さいお願いします
488 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 18:17:06 ID:???0
>>486
どっちもほしいわ
492 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 19:44:10 ID:???0
てかタイプ相性改善するなら一番優先すべきだろ>氷タイプに竜耐性
最強クラスの竜が弱くなって最弱クラスの氷が強くなるならいい調整じゃないか
元々竜は氷に弱かったんだから耐性付けようがこれといった違和感もないし
493 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 20:12:41 ID:???0
氷に鋼耐性でおk
竜耐性がつくとラプラスとかトドが厨ポケ化するだろうな
494 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 20:13:25 ID:???0
あと鋼の耐性も半分くらい減らすべきだな
連中が参入してきてからバランスがおかしくなった
496 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 20:22:11 ID:???0
>>493
竜ヲタ乙
草電岩闘弱点4つもあるたかだか60-65族がそこまで厨化するわけねえ
497 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 20:36:14 ID:???0
ダブルとかGSのプレイヤーなら厨化すると考えても不思議じゃないがな
ただでさえ使用率が並みの禁止伝説以上のユキノオーが竜半減したらGSがますますユキノオーだらけになる
あとゼクロムが死ぬ
500 :名無しさん、君に決めた!2011/01/30(日) 20:57:38 ID:ULbAvsWXO
確かにラティ兄妹は110族なんていう話にならないほどの鈍足だからな