1 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 16:40:28 ID:???0
第四世代では厨ポケの筆頭に挙げられるポケモンだったのに・・・・・。
あれほどバカにしてたカイリューの夢特性付加によって第五世代でついに追い抜かれ、
物理型ならガブの劣化、特殊ならラティ・サザンの劣化、両刀ならカイリューの劣化と
蔑まれるほどに・・・・;;
夢特性も自信過剰と不遇。これといった新しい技も覚えない。
ボーマンダに未来はあるのか?
5 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 16:52:58 ID:???0
>物理型ならガブの劣化、特殊ならラティ・サザンの劣化、両刀ならカイリューの劣化

型の読みづらさ、カイリューとは違った後出し性能があると思うだが
カイリューのが後出し性能高いとかほざくアホがいるけどお前わざわざ鈍足のカイリューで丸助潰してまで降臨させんの?
27 :名無しさん、君に決めた!2011/02/11(金) 18:24:18 ID:???O
>>5
スカーフカイリュー知らんの?
っていうか普通スカーフ巻くって発想くらい出てくるでしょ

まあだからといってマンダが劣化になることは毛頭ないが
33 :名無しさん、君に決めた!2011/02/12(土) 15:56:10 ID:???0
>>27
そもそもこの手のスレでスカーフを考えるのが間違い
8 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 17:00:41 ID:???0
アクロバット暴風おぼえねーかなー あとはタツベイの時の外見的に諸刃とか
11 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 17:58:49 ID:???O
自信過剰のどこが不遇なんだよw

だいたいマンダがオワコンとか言うやつは考察wikiやら2ちゃんの意見を鵜呑みにし過ぎ。

普通に考えてみろ。
サザンより素早さも攻撃も上で、とくこうも110もあって、
流星群に逆鱗に地震にエッジに文字にドロポンに加え
威嚇(自信過剰)まであるポケモンが弱い訳が無い。
14 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 18:17:58 ID:???0
>>11
自信過剰ギャラの地味さを考えろ もちろん自信過剰も便利だけど威嚇のが便利なだけ
それに自信過剰は今のところ逆鱗ないしな
12 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 18:07:36 ID:???0
弱くはないよ

でもガチポケ相手だと、火力足りないうえ耐久もたかくないから
反撃くらって死にやすい

中堅からマイナーには強いけど、
それならサザンオノノとかでよくね?という微妙さ
13 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 18:13:03 ID:???0
>>12
中堅相手に強いかね?
カメックスやキングラー、ドククラゲあたりにも勝てそうにないんだけど
48 :名無しさん、君に決めた!2011/02/19(土) 20:23:15.64 ID:???0
>>12
火力が足りないとかありえないwwwwww
貴殿はどんな技を使っているのですかな?wwwwドラゴンクローとか論外ですぞwwwww
16 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 18:27:27 ID:???0
殻を破って、空をとぶ夢が叶ったのがボーマンダなんじゃなかったか
17 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 18:57:28 ID:???O
マンダ弱いって言い過ぎたら何も考えずにゲーフリがからをやぶるとか与えそうで怖い
18 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 19:40:50 ID:???0
他のドラゴンならいいけどマンダにやられると不愉快なんだよな、なんでだろう
19 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 20:05:56 ID:???O
ただ単にマンダが嫌いなだけだろw

ドラゴンと対峙させようとするから弱いんだと思う
後だしから威嚇と流星群・逆鱗で相手に圧力かけてくのが強い
今少ないのはネットで過小評価されてるからだろ
21 :名無しさん、君に決めた!2011/02/10(木) 21:38:42 ID:???0
マンダの初手竜舞が強すぎる
剣舞ガブなんて鼻で笑えるレベル


自分でやると弱いのに・・・
22 :名無しさん、君に決めた!2011/02/11(金) 00:34:08 ID:???0
マンダって具体的にどう使うの?
あんな安定しないの使うよりラティサザンでいいでしょ中途半端
23 :名無しさん、君に決めた!2011/02/11(金) 00:37:05 ID:???O
今更マンダ弱すぎとか言ってるやつはそもそもドラゴンタイプを万能タイプとでも勘違いしてるやつ。
カメックスやドククラゲにすら負けそうってお前、マンダを耐久力ある単水にぶつける時点でダメだろ。

マンダは何でも耐えて何でも一撃で倒さなきゃダメなのかよw
24 :名無しさん、君に決めた!2011/02/11(金) 11:33:59 ID:???0
ヘラに後出しできるマンダに救済法とか冗談はやめてくれ

というか単純に考えて威嚇がある時点で
ガブラティサザンオノノカイリューどれの劣化にもならないでしょ
26 :名無しさん、君に決めた!2011/02/11(金) 18:17:54 ID:???O
他のスレでもタイマン前提と
ラティサザンと比べるやつ多すぎるけど
まだここはまともな意見が多くて安心した
29 :名無しさん、君に決めた!2011/02/11(金) 19:13:29 ID:???0
マンダってどこら辺に採用価値があるのかが分からんのだが
正直ヘラハッサムピンポのポケモンでしょ
突破力タイマンならサザンのがまだ強いし格闘対策としては氷岩弱点のマンダは正直使いにくいし
38 :名無しさん、君に決めた!2011/02/14(月) 14:03:57 ID:???0
>>27
スカーフマルスケカイリューとか本末転倒だと思うんだが…
カイリューのタイマン性能の高さはマルチスケイルの半減効果に加えて
優先度+2の神速にあるわけで、これを封じるのはそれこそ火力面でも劣化マンダになる

>>29
ヘラレベルの格闘+岩技なら威嚇あるから確か無振りでも普通に耐えて反撃できるよ
それに加えて素早さが高いから猿とかを除けば大抵の格闘タイプに先制できる
そもそもドラゴンを氷技持ちに出すのが間違いだしな、不一致冷凍パンチくらいなら耐えるし
31 :名無しさん、君に決めた!2011/02/11(金) 20:48:11 ID:???0
【技名】 パワービーム
【タイプ】 ドラゴン
【分類】 特殊
【範囲】 単体
【威力】 90
【命中】 100
【PP】 10
【効果】 自分の特攻に攻撃を加えた値でダメージ計算
34 :名無しさん、君に決めた!2011/02/13(日) 01:11:24 ID:???0
救済とか言うほど弱くないよ
流行ると下手な使い方な人が何も考えず使ったから、弱いって印象が広まっただけ
36 :名無しさん、君に決めた!2011/02/13(日) 18:25:02 ID:???0
霰パにいれてスカーフもたせてる。
ガブは来ないし、マンダが珠だと思ったスカーフ持ちのサザ・オノノが簡単につぶせる。
バンギ、カバがいると交代合戦になるけどね。

37 :名無しさん、君に決めた!2011/02/13(日) 20:12:13 ID:???O
マンダは雷、暴風、神速またはフェイント、からやぶりあたりが欲しいな
最低でも先制技が欲しい
39 :名無しさん、君に決めた!2011/02/15(火) 11:47:30 ID:???O
ガブリアス、カイリュー>>>>キングドラ、サザンドラ、オノノクス>>>>ボーマンダ>>フライゴン、クリムガン、チルタリス
40 :名無しさん、君に決めた!2011/02/16(水) 01:05:04 ID:???0
マンダは今ウルガがはびこってる環境なら使えると思うがやっぱりカイリューのがいいんじゃないかと思ってしまう
カイリューならめざ氷でも死なないしな
41 :名無しさん、君に決めた!2011/02/16(水) 10:27:03 ID:???O
カイリューは素早さ無いっていっても神速や電磁波あるからなぁ…
42 :名無しさん、君に決めた!2011/02/18(金) 12:54:15 ID:???0
別に変な技覚えさせて再厨化させるんじゃなくて
フライゴン、チルタリス、クリムガン、禁止伝説以外の竜をリストラすればいいだけの話
47 :名無しさん、君に決めた!2011/02/19(土) 17:56:04 ID:???0
テラキオンやウインディでもできるんだからマンダにも出来るはずだ
49 :名無しさん、君に決めた!2011/02/19(土) 21:27:17.83 ID:???O
マンダにほしい技
・物理
アクロバット
インファイト
神速
フェイント

・特殊
暴風
エアロブラスト


・補助
殻をやぶる
50 :名無しさん、君に決めた!2011/02/22(火) 23:00:24.06 ID:7FXIXQ6v0
第五世代でも使いにくさは感じたことは無いのだが…

舞った後の抜き性能は健在で、エースとしては申し分ない
ラティサザンと違い流星と逆鱗が両方使えるのもかなり便利に感じだ
51 :名無しさん、君に決めた!2011/02/22(火) 23:08:53.46 ID:???0
夢特性の自信過剰で竜舞積んで無双してみるのも悪くないと思うが
53 :名無しさん、君に決めた!2011/02/22(火) 23:14:51.66 ID:???0
>>51
マンダの良いところは威嚇による後出し性能の高さなのに自身過剰だとそれを失ってしまう……と俺は思う
54 :名無しさん、君に決めた!2011/02/22(火) 23:16:41.66 ID:???0
マルスケカイリューにスカーフってwww
意表つくことが大好きのwiki厨かwww
55 :名無しさん、君に決めた!2011/02/22(火) 23:19:09.83 ID:???0
丸助は普通に
電磁波
羽休め
でおK切断…されるけど………
58 :名無しさん、君に決めた!2011/02/22(火) 23:46:46.80 ID:???0
というか単純に使用者の問題だろ
サザンもマンダほどじゃないがたまに「ラティの劣化」とかほざく奴がいるが
どちらも使うのが難しいから上手く使えば劣化になんかなるわけない

使いやすさでいうと
ガブ=ラティ♂>ラティ♀=カイリュー=オノノ>サザン>グドラ=マンダ>クリムガン=フライゴン>チルタリス
くらい
グドラは雨なし状態ね
61 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:14:27.45 ID:EP6tBzmG0
発売後初期
サザンドラ中途半端だし600族最弱ドラゴンだろwwww
ヒヒダルマ強すぎアーケオス厨ポケ強すぎwwwww
発売後現在
ボーマンダはサザンドラ以下wwwww中途半端wwww


情報操作って大変だなあおい
63 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:20:42.35 ID:???O
コジョンドにさきどり覚えさせてドラゴン狩りやらせようとしたのもいい思い出。
64 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:23:14.27 ID:???0
>>63の遊び心に嫉妬
コジョンドとかもぅ実際よわくね?
73 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:52:40.95 ID:???O
>>64
実際はスカーフ持ちやら龍舞やら神速やらで涙目になるだけなんだよ
結局ねこだましトンボというテンプレ

マンダになら撃てるか…?
74 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:55:00.49 ID:???0
>>73
マンダは初手竜舞や!
65 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:26:21.50 ID:???0
結構騒がれてたが今はそうでもないなやっぱ型が二つくらいしかないのが辛い
猿と違って技も多くないしまぁ猿も減ってるわけだが

それに比べりゃマンダなんて技が多いんだから正直救済するほど悲惨じゃない
というか救済なんかしたら強くなりすぎる
66 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:28:41.75 ID:???0
確かにwww
救済すべきはヒマナッツ(笑)じゃね?
アルセウスの四分の一と言う種族値www
69 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:39:38.69 ID:???0
マンダにアクロ追加したら竜舞から無双できるな
デメリットないから逆鱗より使いやすそう

以外にもマンダはドラゴンの中で二番目に攻撃高いんだよな
ガブの地震より威力が高いアクロ使えるようになれば、使用率上がるかもね
というかゲーフリがアクロ与えなかったのは、強すぎる予感がしたからじゃない?
70 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:42:49.09 ID:???0
コジョンドは教え技くればなあ
いまはちょっと技が貧弱すぎるね
71 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:45:35.75 ID:???0
一致でアクロバット使えるのは意外と外と少ない
良く見る一致アクロ使いはクロバ、グライオン、フワライド、アーケオス、トルネロスくらい
鴨葱にやるんならギャラドスにやれよと
72 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:50:18.77 ID:???0
ギャラドスが華麗にアクロバットしてるところ想像して吹いたwwww
75 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 00:55:30.69 ID:???0
トルネロスはもっと見てもおかしくないと思うけどこいつも全然見ないよな
77 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 01:43:16.82 ID:???0
トルネロスは電気に弱過ぎ
ジュエルアクロバットでラティを倒せるのは評価できるが
81 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 08:08:28.28 ID:???0
マンダの眼鏡ハイポンとサザンの眼鏡波乗りだとカバを倒すのに云々
82 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 10:59:45.04 ID:???O
からをやぶると竜版神速、威力120命中100の特殊竜、飛技やれば変わる
ACが中途半端に高いマンダにちょうどいい
威嚇の倍率も二段階でいいよ
84 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 11:14:29.38 ID:???0
>>82
殻を破るなんてあげたら
バランス崩壊するぞ
83 :NSA@メポ ◆.NSAhz.k9c 2011/02/23(水) 11:11:57.04 ID:???I
やっぱこれやろ

HC S6 @雫プレート
羽休、竜舞、ドロポン、地震
竜舞1回でラティ、最速ペンドラー抜きや!
竜舞ズルズキンとは同速や。。
85 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 11:18:41.56 ID:???O
やっぱポケモン板のレベルではまともな意見出ないか
スカーフカイリュー否定してる時点でもうね
87 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 11:31:18.99 ID:???0
>>85
よう名人様
86 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 11:26:44.30 ID:???0
マルスケカイリューでスカーフはねえな
先発ならありだがまあ死に出し前提は使いづらい
89 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 11:44:44.21 ID:???O
自分たちのレベルを自覚してはいるんだな

>>86
確かにこだわり系は今は使いづらく
カバドリュウズやウルガモスなど体面から高い抜き性能を誇るポケモンが
強いとされる傾向にはあるが
それがスカーフカイリューを否定する理由にはならないんだよ
88 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 11:32:10.61 ID:???0
自称上級者様が来たか ポケモン板のレベルが気に入らなければとっとと別のところに行けよ
90 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 11:51:06.94 ID:???0
だから環境が悪いけど強いよ!だったらマンダも同じなんだよ
91 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 11:52:05.22 ID:???0
>自分たちのレベルを自覚してはいるんだな

まずお前は何様なんだよ
95 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 12:12:10.79 ID:???O
>>90
その通りだわ
マンダも繰り出し範囲は決して広いとは言えないけど
少しでも役割がある時点でパーティによっては十分機能する

>>91
スカーフカイリューが否定されてる意見が多いから煽りを入れたんだが
スカーフのないカイリューと同等の強さを持ってるってことを言いたかっただけ
別に自分が名人様なんて意識はまったくないわw
94 :スノービッツ ◆O0HAXVlilk 2011/02/23(水) 12:11:55.07 ID:???0
ボーマンダの逆鱗の威力はガブリアスやカイリューのそれを凌ぐ。
600族の中では最高の攻撃力を持っているってことを忘れてないかな?
96 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 12:16:15.34 ID:???O
しんそくや竜舞、豊富な体力と技があるカイリューにスカーフだけはありえんわ
99 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 12:28:54.61 ID:???O
>>96
パーティによるんだよ
タイマン前提なら間違いなくスカーフ巻かない方が強いが
交換から相手にプレッシャーかけたいならスカーフカイリューの強さがわかるはず

それはないわ
と否定して他の可能性を見出だそうとしない
だからマンダが弱いとか言うやつが出てくるんだって
97 :NSA@メポ ◆.NSAhz.k9c 2011/02/23(水) 12:18:51.67 ID:???I BE:4050289679-2BP(0)
昨日アイアンティティで恥ずかしい思いをしたばっかじゃないっすかw
カシューナッツさんww
101 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 12:49:42.04 ID:tsuVHMpPO
パーティによるとか言い出したらなんでもありだろ。どんなパーティか説明できるのか?
パーティによる、なんて有り得ない。
カイリューにスカーフは有り得ない。
106 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 13:01:32.30 ID:???O
>>101
自分のパーティがソーナンスなどタイマンに非常に強く、
1対1交換かもしくは次に出てきた相手にまで打点がある、
単体性能の高いポケモンで構成するなら普通のマルスケカイリュー

ナットレイブルンゲルなど受け出しからリターンを取る、
交換合戦に強く相手のパーティをじわじわと削って終盤で一掃するポケモンで構成するなら、
自身も特性をいかし強引に場に出れて終盤の抜き性能もあるスカーフカイリュー

こんな風に考えられない?
考えられないなら、それは思考が足りないと思うぞ
107 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 13:20:49.76 ID:YH10JA8N0
>>106
ナットレイ、ブルンゲルと組ませるときのスカーフカイリューの技構成、努力値振りはどうするの?
逃げずに答えてね。
114 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 14:34:19.38 ID:???O
>>107
まあ仮想敵で変わるんだがね
Sは110抜きで十分だと思うけど
ジャローダの麻痺恐いから思いきって115抜きまではありかな

で、鋼に対してプレッシャーかけるなら文字と地震は欲しい
HDハッサムを文字で確1のラインまでC振って残りA振り
技は流星群、逆鱗、地震、大文字か

今計算できる環境にないからわからないが必要なら耐久調整を
なんか問題あったら指摘してくれて構わんよ
115 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 14:38:35.01 ID:???0
>>114
だから動画あげてみてよ そうしたら説明は不要だろ
116 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 14:48:25.47 ID:???O
>>115

>>107に説明してるんだが
102 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 12:50:01.48 ID:???O
コモルーの時にからをやぶるを覚えられるようにするのと、ドラゴンタイプの先制技か連続技を覚えられるようにすればいいんじゃね?
襷持たせて、逆鱗、からをやぶる、上の新しい技、地震or大文字の四つで。
103 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 12:54:48.28 ID:7cRWALz9P
いまは環境的に動きづらくなってる
ちょっと変われば何もしなくてもまたトップメタに返り咲くよ
104 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 12:58:26.69 ID:???0
カイリューのスカーフは別にありえなくない
ただスカーフで流星群とかするんなら、
実質一度しか安定して後出し出来ないカイリューより
攻撃特攻ともに勝り、威嚇により何度も後出しできるボーマンダのほうが向いてる

スカーフ逆鱗ならガブリアスでやったほうがいい
スカーフカイリューを否定するつもりはないが、無限の可能性を持つマルチスケイルを
たかが一度きりの後出しのために使うのはもったいない
105 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 13:01:00.81 ID:???O
ダブルだとまだまだ現役だわ。むしろサザンドラのが使い難い
108 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 13:23:52.31 ID:???0
場にでると自分以外が全員死ぬ夢特性をつけてくれればそれで終わるのに
109 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 13:35:15.73 ID:EP6tBzmG0
あのさあ
マルスケカイリューにスカーフって死に出しor先発じゃないと使いづらいよね
スカーフカイリュー強いならそのカイリューが活躍してる動画あげて欲しいなあ
110 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 14:08:58.09 ID:???0
せっかくのスカーフカイリューなんだから普通に後出しすればいい
1回しかマルスケ使えないけど逆に言えば1回目の繰り出し性能は全ポケ中最高
113 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 14:19:31.61 ID:???0
スカーフカイリューが活躍してる動画のうpまだ〜?
まあできないだろうけどね 自称上級者だからw
118 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 14:51:42.42 ID:???0
なんだ上手く使いこなせないのか
口だけは達者なんだねw
119 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 14:53:06.34 ID:???0
やんちゃカイリュー@スカーフ
A164 C164 S180
逆鱗/流星群/文字/地震
スカーフ巻いて最速115族抜き
慎重HDハッサムを文字で確1
こんな感じか?
120 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 14:53:37.75 ID:???0
お前は動画ってもんを強く信用してるもんだが、たまたま上手く行った試合をドヤ顔で見せつけられてラッタは強い!ガチ環境でも通じる!って言われたら納得すんのか?
動画動画言うならニコ動にでもこもってろ
124 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 14:56:40.19 ID:???0
>>120
wifiでバトルビデオ投稿できるんだよ
まさか知らないの?w
121 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 14:55:26.20 ID:???0
スカーフカイリューってもったいなくないか?
一度しかできない後出しのためにわざわざマルスケ使うんだぞ?
流星群、逆鱗、地震、大文字
だったらボーマンダのほうが使いやすいと思うんだが
こっちは威嚇で何度も後出し出来るし交代も誘える

カイリューをアタッカーにするなら、
確実に舞える竜舞型のほうが抜き性能高いし技も自由に選択できる
まぁ逆鱗したら縛られるが

わざわざカイリューでやるメリットを教えて欲しい
128 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:03:49.68 ID:???O
>>121
一度だけだとしても一致流星、冷凍Bクラスでなければ耐えて後だしができるのは強い
それしかないんだけどな
122 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 14:55:46.15 ID:???0
少なくとも活躍してる動画も上げれないような腕のないアホが
自慢げに語ってるよりマシ 結果があるからね
わかったかな?自称上級者さんよ
127 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:03:40.31 ID:???0
別にスカーフカイリューだっていいじゃない
そこまで変態型なわけでもないし
なにより意表( が突けるんだろ?

さぁマンダの話をしようじゃないか
129 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:05:43.75 ID:???0
>第四世代では厨ポケの筆頭に挙げられるポケモンだったのに・・・・・。
こいつ第四世代でもHGSS以降はかなり落ちぶれてたよな
131 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:08:53.81 ID:???O
破綻したな
実に無駄な時間だった
マンダスレでカイリューの話してすまんかった
132 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:10:19.52 ID:???0
>>131
じゃあ消えろ糞もしもし
133 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:11:32.77 ID:???0
>>131
なら最初からすんなクズ
どうせ他のマンダスレでも荒らしてた奴なんだろ
134 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:13:02.79 ID:???0
無振りだとC156めざ氷orC115冷Bごときで最低乱数以外1発の
砂下で襷を持てずS種族値が100しかないポケモンがガブを超えるとかありえないだろJK
スカーフマンダ、ヤチェ竜舞マンダ、FCロトム環境での眼鏡マンダは強いと思うけどガブの理不尽さには及ばない
HGSS発売でバンギ解禁とサンダーファイヤーライコウスイクンの理想個体が出回るようになったのが運の尽きさ
135 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:15:25.53 ID:???0
HSでマンダがトップクラスなわけないだろ。ぶっちゃけあいつは完全に対ヘラ要員でしかなかった
137 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:18:54.28 ID:???0
使用者が少ない理由は
1 ガブリアスがいること。
  流石にガチパに四倍弱点被ってる奴を二体も入れるような奴は少ない。
  そうなるとマンダより安定しているガブが優先されるのが普通。

2 サザンドラの登場
  ラティには大文字の有無で差別化は十分出来ていたが、特攻が勝るこいつの登場でそれも厳しくなってしまった
  素早さはマンダのほうが上なので、主な原因ではないが
  1の理由の通りガブがいるなら氷四倍ではないサザンかラティが入る可能性のほうが高い

3 マイナー厨
  ガチに使用されないとなると、残りは趣味パだが
  マイナー厨からは未だに毛嫌いされているので、気にする人はパーティに入れない
  マイナー厨の批判など気にしない人もいるが、ニコニコ動画にupされることを恐れる人も少なくない
139 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:21:07.29 ID:???0
マンダが使われない理由とかHSでゴミだったとかはアンチスレで吐いてこいよスレタイ嫁よ
140 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:22:54.00 ID:???0
カイリュー持ち上げてた馬鹿は醜いスレしないでくれw
142 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:25:57.13 ID:???O
>>140は幻想と言うことで
マンダは今でも充分強いけどなぁ…。
146 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:29:52.66 ID:???0
>>142
さっきの糞もしもしかw
話そらしの名人ww
153 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:40:44.34 ID:???O
>>146
誰と勘違いしたの?
俺は喧嘩腰なレスは一切しないぞ
144 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:29:13.48 ID:???0
マンダは救済するほどのポケモンじゃないだろ…
147 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:30:40.36 ID:???0
>>144
理由を示せ
150 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:35:27.95 ID:???0
>>147
600族だし四世代のカイリューより悲惨じゃないじゃん
攻撃・特攻が高くて素早さも平均レベル
技もそろってるし、特性も威嚇で優秀

そりゃガチじゃ活躍しにくいが、だからって弱いことの証明に全くならない
ガチパで使えなきゃ救済が必要だって言うのなら、全ポケモンの90%に救済が必要になるぞ
弱い弱いって言ってる奴は使い方わかってないんだろ?
確かにガブやラティほど使いやすくないもんな
159 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 17:16:13.85 ID:???0
>>150
>ガチパで使えなきゃ救済が必要だって言うのなら、全ポケモンの90%に救済が必要になるぞ
その通り。一例としてこのスレではマンダが挙げられているだけだ。何もおかしくない
162 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 17:25:39.72 ID:???0
>>159
使おうと思えば使えるぞ
使おうとしないだけだろ
165 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 19:53:26.56 ID:???O
>>162
使って勝てばカイリューwwwwww
使って負ければ〇〇害悪消えろ

マイナー野郎と同じだな
マンダ使ってまで勝てない分マイナー野郎より酷い
187 :名無しさん、君に決めた!2011/02/28(月) 15:18:52.16 ID:???0
>>162
比較的上位層のプレイヤーが集まるオフ会、突発大会での被りポイントを見てみるがいい
190 :名無しさん、君に決めた!2011/02/28(月) 23:31:31.25 ID:???0
>>187
被りポイントの多い奴が必ずしも上位でもないし優勝するわけでもないじゃん
でかいオフで被りポイント最低クラスの奴が決勝に来たことも結構あるし
何そんな当たり前のことも分からないわけ?
148 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:32:18.29 ID:???0
救済考えるほど酷くない
選択肢から除外されるかどうかの振り分けで、外される事が多くなっただけ
151 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:36:24.10 ID:???0
それ一度あぼーんされてんだけど、自分の番号か?
それよりwifで対戦しようぜってのがカッコ良いだろ
152 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 15:36:44.47 ID:???O
ん、糞もしもし?
俺今日初めてここにレスしたんだけどw
160 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 17:18:11.38 ID:???0
ガチパでは使えない、中堅以下からは敬遠されるポケモン
それがマンダ
161 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 17:23:04.12 ID:???0
お前らが弱い弱い言ってたのが原因かは知らないが、
ガチパで使われないからといってゲーフリが強化した結果
中堅じゃ一部の奴しか太刀打ちできないマルチスケイルカイリューというものが生まれた

もし同じように弱くもないボーマンダが強化されたら後はわかるな?
164 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 18:35:50.09 ID:???O
>>161
ドラゴン氏ねの声がデカくなるな
166 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 20:00:02.93 ID:???0
実際殻を破るとか手に入ってもマンダじゃそこまで強くないと思うけどな
あれは襷貫通の連続技持ちパルシェンだからこそ強いんであって
マンダは竜舞する暇すらほとんど無いしな
167 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 20:07:37.30 ID:???P
パルシェンは襷を貫通できるがその分破っても倒せないポケモンが非常に多い
マンダは襷で負けるが破ればほとんどのポケモンを一撃で倒せる
168 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 20:20:34.50 ID:???0
覚えないんだから議論してもしょうがないけど
問題はマンダの攻撃範囲が広いこと
逆鱗・大文字だけでほとんどのポケモン倒せる上にハイポン・地震・エッジまである
殻を破るなんて習得したら厨ポケというか害悪ポケになりかねない
一応攻撃はガブ以上なんだしな
170 :名無しさん、君に決めた!2011/02/23(水) 23:34:43.39 ID:???O
マンダは物理に対する繰り出し性能の高さが魅力だから先発か死に出しでしか使えないような技はいらね
172 :名無しさん、君に決めた!2011/02/24(木) 01:02:26.45 ID:???O
物理飛行技は欲しいね
ちゃんと役割持たせるなら現状めざ飛が候補にあがるくらいだし
175 :名無しさん、君に決めた!2011/02/24(木) 05:25:59.04 ID:???O
物理でも両刀でもマンダの仮想敵を考えれば仕込むならつばめがえし大安定
179 :名無しさん、君に決めた!2011/02/24(木) 11:50:57.57 ID:???0
どっちにしろ燕じゃ威力不足
タイプ一致なのにサブウェポンとしてしか使えないのは悲しいだろ

サブウェポンとしてさえ使えないギャラはもっと悲しいだろうが
181 :名無しさん、君に決めた!2011/02/24(木) 13:58:38.59 ID:???0
そんなこというならフワライドやグライオンがアクロバット出来るはずがない
182 :名無しさん、君に決めた!2011/02/24(木) 14:02:30.37 ID:???P
グライオンはグライガー時代より軽量化したんだぞ
フワライドも軽業という特性があるしアクロバットできそう
マンダはちょっとね
183 :名無しさん、君に決めた!2011/02/24(木) 15:29:17.37 ID:???0
まぁトゲキッスが気合いパンチしたり
ウインディがインファイトしたりする時代だし
186 :名無しさん、君に決めた!2011/02/28(月) 15:09:03.91 ID:???O
マンダ使って勝てない厨房スレ晒しあげ
189 :名無しさん、君に決めた!2011/02/28(月) 16:38:29.66 ID:???0
>>186いや……ゴメン
そうかなと思っただけでまだマンダは作った事ない
188 :名無しさん、君に決めた!2011/02/28(月) 16:26:19.08 ID:???O
白ハーブサクラビスの殻破りバトンを受けとったマンダがヤバコイルの眼鏡雷で落ちましたぞwwwwwwwww

出落ち乙でしたなwww
191 :名無しさん、君に決めた!2011/03/01(火) 05:19:59.69 ID:???0
結構あるとはいえパーセンテージで言うと酷いもんだけどな
期待値はほぼ0に等しいし、優勝したこともないだろう。
200 :名無しさん、君に決めた!2011/03/02(水) 22:10:45.08 ID:???0
>>191
優勝者に被りポイント最低クラスが混じってるなんてオフじゃ珍しいことじゃないだろ
過去には被り最大が50クラスのオフなのに被りポイント13程度で優勝なんてこともあったぞ
192 :名無しさん、君に決めた!2011/03/01(火) 14:57:02.28 ID:???0
とりあえず、ドロポン遺伝で
ほかのドラゴンと同じにしないべき
193 :名無しさん、君に決めた!2011/03/01(火) 14:57:56.51 ID:???0
>>192
おい、グドラさん忘れてるぞw
198 :名無しさん、君に決めた!2011/03/02(水) 10:46:10.42 ID:???0
タイマン性能でしか優劣が付けられない雑魚ばっかでえすね
199 :名無しさん、君に決めた!2011/03/02(水) 13:02:26.03 ID:???O
>>198
同意。
それこそwiki脳だよな
202 :名無しさん、君に決めた!2011/03/07(月) 12:03:38.78 ID:???0
混じってることと優勝する確率と何か関係あんのか?
50も偏重するオフで被り13の優勝はさすがに誇張しすぎ
204 :名無しさん、君に決めた!2011/03/09(水) 05:59:26.29 ID:???0
>>202
いや、誇張じゃねーし。GBAでウインディとか使ってあんぐらクラスのオフ優勝すりゃそうなる
203 :名無しさん、君に決めた!2011/03/07(月) 15:56:24.46 ID:???0
とりあえずげきりんをレベルアップでおぼえて、
アクロバットとエアロブラスト追加かな
205 :名無しさん、君に決めた!2011/03/11(金) 02:49:26.24 ID:???0
被りポイントの低いパが決勝に来る確率が低いって事に対する反論で、
そんな古い限定的な話しされてもね……
飛んでる強ポケ、グロスの環境でウィンディを引き合いに出されても……
206 :名無しさん、君に決めた!2011/03/15(火) 13:20:52.63 ID:???0
>>205
ん?ウインディはGBAの方が辛かったと思うんだが
208 :名無しさん、君に決めた!2011/03/16(水) 11:33:20.21 ID:???0
威嚇超強化すればよくね?
相手の攻撃と防御を下げるor攻撃と特攻を下げるor攻撃と素早さを下げる
209 :名無しさん、君に決めた!2011/03/16(水) 15:10:07.47 ID:???O
>>208
さすがにそれはやりすぎ
212 :名無しさん、君に決めた!2011/03/18(金) 11:51:33.46 ID:???0
最近の強ポケが強すぎるだけだ
こいつで変態型のつもりで耐性いやがらせパの壁用に作ったはずが
牽制用の攻撃手段が、通常のアタッカーより活躍しまくって耐えるシーンすら貰えなかった
213 :名無しさん、君に決めた!2011/03/18(金) 19:37:15.90 ID:???0
そもそも弱くすらなってないんだがね
わざわざ採用する必要性が薄くなったってだけ
214 :名無しさん、君に決めた!2011/03/21(月) 15:17:22.83 ID:???0
>>213
それを相対的に弱くなったって言うんだろ
216 :名無しさん、君に決めた!2011/03/23(水) 19:54:07.13 ID:???O
ドラゴン対策がなされた環境で逆鱗を採用するより、龍舞ドラクロが安定するのではないか
218 :名無しさん、君に決めた!2011/03/24(木) 02:27:29.57 ID:???0
マンダはフライゴン、チルタリス、ハクリュー以下
クリムガンには何とか勝ってる
219 :名無しさん、君に決めた!2011/03/24(木) 13:52:48.69 ID:???0
>>218
それはない
221 :名無しさん、君に決めた!2011/03/24(木) 16:05:15.00 ID:???O
【名前・レート・勝利数】シズ 200勝くらい
【あいさつ】
【構成ポケモン】ボーマンダ トゲキッス(スカーフ) ハッサム
【対戦ルール】シングルフリー
【切断状況】3タテされたら切断
ボーマンダ使いの風上にも置けませんね^^
222 :名無しさん、君に決めた!2011/03/24(木) 17:12:52.63 ID:???O
マンダが弱いってのはただのネタなのにマジレスの嵐とか
さすがポケモン板
225 :名無しさん、君に決めた!2011/03/24(木) 17:57:23.53 ID:???0
最近はウルガロトム上から殴れてブシンにもある程度強いって理由で再評価されてきたけどな こいつ
レートじゃそこそこの確率で見るようになってきたぞ
226 :名無しさん、君に決めた!2011/03/24(木) 17:59:14.46 ID:???0
何を言ってるのかわからんがどう見ても強いだろ
最強の確2能力を持ってる
問題はガチだとこいつじゃ2ターン以上生き残ることすら難しいことだが
228 :名無しさん、君に決めた!2011/03/24(木) 18:15:03.87 ID:???0
控え眼鏡マンダ使ってるけど最近はよくハイポンが刺さるな
Hグロスでも確2に持ってけるしD調整されてても怖くない
229 :名無しさん、君に決めた!2011/03/24(木) 18:19:04.67 ID:???O
ラティの眼鏡流星耐えが流行っててDに降る相手が多いから鉢巻逆鱗は普通に強いグロスも確三だからコメバレ耐えしとけば交代から受けられない
230 :名無しさん、君に決めた!2011/03/24(木) 18:23:04.09 ID:???0
桂馬ンダを現環境に合うように調整弄った桂馬ンダ改良型使ってるけどそこそこ良い活躍してくれる
調整とかは言いたくないから言わないが、こいつ過小評価されてるお陰で回し易いわ

どんどんネガキャンしていってくれ
233 :名無しさん、君に決めた!2011/03/24(木) 18:33:54.21 ID:???0
第4世代のカイリューでさえ特定の奴と比べたらまぁ弱いかな、ってレベルであってポケモン全体で見ればトップクラスだったもんな
237 :風林火山の口ュッヴ ◆OyPwkAHIEgZx 2011/03/25(金) 03:35:43.86 ID:???0
>>233
それはない
236 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 01:54:44.54 ID:???0
むしろ耐久マンダとかどうだ?
威嚇あるし攻撃振らなくても火力あるし
タイプも優れてるし
238 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 03:39:57.01 ID:???O
>>236
弱点であっさり落ちるマンダになぞ用は無い
ラティの流星を羽休めだけで凌げるカイリュー△
239 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 03:41:23.37 ID:???P
お前カイリューなんだとおもってんの?
凌げねーよバカ
ハバンもたせるなら別
249 :名無しさん、君に決めた!2011/03/26(土) 00:33:52.66 ID:???O
>>239
耐久マンダの話なんだから耐久カイリューに決まってんだろカス
ハバンなくても補正と調整でいける
240 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 04:41:20.69 ID:???0
無振りだと丸助あっても高乱数で落ちるぞ>ラティの珠流星

実際今珠以外のラティなんて眼鏡がちょっといるだけだし、持ち物なかったとしても羽休めじゃ特攻ダウン視野にいれても間に合わない
241 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 04:56:14.85 ID:???P
カイリュー過大評価してるやつ多すぎるわな
眼鏡流星群はHP振りで中乱数なのにな
ハバン持ちで運悪くなきゃしのげるよ
だからどうしたっちゅうねん
242 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 10:13:51.74 ID:???0
ハバン持ってたとしても普通にラティ下げられてまた眼鏡流星が飛んで来るだろうから無意味だわな
243 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 11:35:51.42 ID:???0
いや、一発耐えれる時点でラティ機能停止してない?
そのターンの安定行動は電磁波か流星群であってカイリュー側は羽休めじゃないだろ
244 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 12:40:40.21 ID:???0
オノノラティメタのハバンを持たせているカイリューって実際どんだけいるのよ
245 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 16:02:44.75 ID:???0
ゴッドバードでいいからあげればよかったのに
飛行タイプが枷でしかない
246 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 20:58:17.37 ID:???0
そらをとぶが威力90にあがったし採用を考えられる範囲にはなったのかな?
道具固定&消費が痛すぎるが
247 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 21:47:02.87 ID:???0
なんだかんだで、珠持ち流星・ダイブ・じしん・文字がつええよ
253 :名無しさん、君に決めた!2011/03/27(日) 11:36:03.97 ID:???0
マンダをもう1回進化させれば良いんだよ
強化しなくて良い、種族値同値でタイプチェンジするだけで良い
これできせきが使える、対戦相手も使えると考えると今から嫌気がさしてくるだろ
やめような
254 :名無しさん、君に決めた!2011/03/28(月) 21:04:02.06 ID:???0
マンダなんて格闘に出てくるしか能のないドラゴンなんだから
読み安すぎて張り合い甲斐ないね
255 :名無しさん、君に決めた!2011/03/28(月) 21:23:50.67 ID:???0
格闘意識の為のめざ飛持ったら次はガモスを突破できなくなるとか・・・
つばめだとビルドブシンに後だしできない(追いつかない)
対策といってもどっちつかずだよな
256 :名無しさん、君に決めた!2011/03/28(月) 21:50:35.13 ID:???0
救済方法もなにも、環境が変わっただけじゃん。
シングルはヘラサル減ってボーマンダ以外の格闘受けが増えたから入れる必要があんまりない。
その代わりダブルでは砂パ威嚇撒けたりビリジオンに強い。
260 :名無しさん、君に決めた!2011/04/01(金) 09:29:14.15 ID:???0
殻を破るやブレバ辺りが欲しい
せめて自信過剰と逆鱗が両立出来たらな
263 :名無しさん、君に決めた!2011/04/01(金) 18:04:58.95 ID:???O
>>260
和田さんに期待やね
261 :名無しさん、君に決めた!2011/04/01(金) 17:37:09.78 ID:816W54LoO
レベルアップでげきりん覚えれば
じしんかじょう竜舞型が暴れられたのに
262 :名無しさん、君に決めた!2011/04/01(金) 17:43:00.53 ID:???0
今の微妙ポジだとしても十分強いんだからいいじゃん
まあここまでディスられてるとマイチェンで何か来る気がせんでも無い
264 :名無しさん、君に決めた!2011/04/01(金) 18:10:17.66 ID:???0
マンダ強いだろ・・・
一時期減ってたけど、徐々に増えてきてる
元々ダブルで余裕の強ポケだったのにまだシングルでも強化するつもりか?
268 :名無しさん、君に決めた!2011/04/02(土) 01:19:29.71 ID:???0
この辺りの特性がくればすぐにでも救われる
・あついしぼう
・ちからもち
・マジックガード
270 :名無しさん、君に決めた!2011/04/04(月) 21:45:42.79 ID:???0
マンダをスカーフ前提で考えてるのに、他のポケモンを持ち物無しで考えてる人はなんなんだ
271 :名無しさん、君に決めた!2011/04/04(月) 21:52:00.84 ID:???0
カイリュー過大評価も何もタイマン最強は事実だしな。初見で相手の型が読めない以上はそう言わざる得ない
ガブリの異常なまでの突破力、カイリューのタイマン力がある以上、同じ4弱点持ちでマンダは1ランク下なのは仕方ない
ラティサザンはそもそも4倍弱点無いから比較対象じゃないし
272 :名無しさん、君に決めた!2011/04/04(月) 22:01:16.98 ID:???0
といったって、ガブ以上の火力、カイリュー・サザン以上のSを持ってるのは間違いないわけで
威嚇込みならBは600族最硬
技も豊富
現状は環境が悪いだけで、新しい形の強ポケが出ればまた返り咲くだろ
300 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 07:01:39.30 ID:???0
>>272
ガブ以上の火力、カイリュー・サザン以上のSを持ってるのは間違いないわけで
威嚇込みならBは600族最硬
技も豊富

こんな奴が会わない環境ってどんだけだよ…
301 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 12:09:44.51 ID:???0
>>300
他の竜が強すぎる+明確な強化をされていないから

とはいえ、そろそろ対砂性能が評価されてきて数も増えてきたみたいだな
個人的に、ガモスとドリュウズが増えるほどこいつの評価は増していくと思う
自分の水ロトムも珠流星耐えに振り直しておくか・・・
274 :名無しさん、君に決めた!2011/04/05(火) 09:08:52.12 ID:???0
ウルガ水ロトムブシン辺りが流行ってるならワンチャンあるか?
275 :名無しさん、君に決めた!2011/04/05(火) 09:14:16.15 ID:???0
強ポケとして暴れられないだけで
中堅ポケが受け持ってる位置ならそれ以上にこなせる
277 :名無しさん、君に決めた!2011/04/13(水) 12:48:29.53 ID:???0
テラキ減ってるし格闘に対する繰り出しは安定しそうだな
ウルガの起点にされない流星持ちだしきっと活躍できるさ
278 :名無しさん、君に決めた!2011/04/13(水) 13:52:06.42 ID:???O
テラキはこれから増えそうな予感するけどね
ウルガモスにもラッキーにも強くてバンギ突破できるし

控えめCSぶっぱ珠持ちで使ってみたが普通に強かった
波動→流星止められるやついないとすごい機能する
波動→文字で受け出しグロスも突破するから
止められるやついるの?って感じ
282 :名無しさん、君に決めた!2011/04/14(木) 21:48:42.21 ID:???O
>>278
ラッキーにはグライムド
バンギにはブシンドリュくっついてくんだから
別に言うほど増えんだろ
279 :名無しさん、君に決めた!2011/04/14(木) 01:01:08.38 ID:???0
やっぱ差別化・対挌闘のために強力な飛行技がほしいよな
アクロバットさえあればジュエル流星群→アクロバットとかできるのに
281 :名無しさん、君に決めた!2011/04/14(木) 19:49:43.38 ID:???0
アクロバットはもっと安売りしてもいいよな
格闘の抑制にもなるし
283 :名無しさん、君に決めた!2011/04/14(木) 22:11:17.14 ID:???0
テラキはムドー普通に突破出来るけどな
メジャーポケのほとんどにタイマンで負けるのが問題
受けにくさは確かに高いんだが低命中技に頼らないとダメだしな
284 :名無しさん、君に決めた!2011/04/14(木) 22:28:33.84 ID:???O
ん?どう突破すんの?
毒入ってタスキ潰されたあと
ムドー投げられたら羽休め連打安定になっちゃうし
挑発持ってても良くて11交換じゃね?
285 :名無しさん、君に決めた!2011/04/14(木) 22:44:33.28 ID:???0
剣の舞積めば突破出来るだろ普通に
鉄壁とか変態型なら知らんが
287 :名無しさん、君に決めた!2011/04/15(金) 12:53:02.50 ID:???O
吹き飛ばし嘴羽休め
どれきても結局運ゲになるだろーし議論してもあまり意味ない

だいたいテラキにムドーは投げんだろ
あるとしたらタイマンだからテラキ側が若干不利って感じじゃないの
289 :名無しさん、君に決めた!2011/04/16(土) 12:02:43.49 ID:???O
救済法考えなくても今は普通に働ける
ただし以前みたいなエースポジションを期待してはダメ
今世代はドリュウズ、ウルガモスに繋げるコマとしてどう動けるかが重要
290 :名無しさん、君に決めた!2011/04/16(土) 14:04:58.38 ID:???0
今のままで良いよ
昔みたいに厨ポケ呼ばわりされるよりは全然良い
292 :名無しさん、君に決めた!2011/04/16(土) 21:41:07.64 ID:WjfyGWeO0
何でマンダがこんなに弱い弱い言われてるのか意味がわからん。
普通に強いだろ。
そんなことよりブースターをどうにかしろ。
293 :名無しさん、君に決めた!2011/04/16(土) 22:49:56.16 ID:???0
強いけど他のドラゴンに仕事取られちゃったよね
マンダにしかできない事あればな
294 :名無しさん、君に決めた!2011/04/16(土) 23:08:59.11 ID:???O
>>293
水ロトム、メタグロスを崩せて砂パの苦手なローブシンに強く
威嚇を撒いたり流星のダメを蓄積させたり
相手の竜に逆鱗や流星を撃たせて倒れることで
ドリュウズ、ウルガモスの起点を作る

砂パと相性の良いドラゴンとして注目されてますよ、マンダ
295 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 00:53:48.46 ID:???O
それすらも安定して出来ないからな
297 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 01:20:06.51 ID:???0
>>295
今一番安定する竜じゃねー?
スカガブとラティは起点にしかならないし
298 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 01:36:58.70 ID:???O
水ロトムは眼鏡じゃないと落ちないしグロスに威嚇はいらないからサイクル不利だし死ぬのは誰でもできる
ローブシンには基本有利だがエッジも交換読まれるときつい
302 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 13:20:30.68 ID:???O
>>298
威嚇を撒ける、一撃で落とさないと流星が飛んでくる、弱点が竜、氷、岩
これで死ぬのに適していないわけがない
正直砂パにマンダがくっついてくることによって
スカガブがオワコンになってきてしまっている
299 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 04:26:42.97 ID:???O
砂ダメで落ちるけどねーロトム
そもそも波動で確定圏内まで別のポケモンで削ることで
ロトムとグロスのサイクルを崩せるから強いんだけどね

読まれたらとか言ってたらキリないってー
304 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 16:34:21.84 ID:???0
アホが使っても勝てる方法見つけないと流行らない
305 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 17:16:58.43 ID:???O
>>304
なるほど
306 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 17:34:13.53 ID:???O
砂パは物理よりになりがちだが、マンダが入れば
安心してバンギを攻撃に特化できるのがいいな
307 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 18:01:19.12 ID:???0
全然弱くないんだがむしろ相変わらず強い
そもそもカイリューとは使い道が全く違う
308 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 22:01:58.50 ID:???0
ガチパでマンダ生かせる調整、運用ない?
何かの下位互換じゃなくて
312 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 23:05:59.15 ID:???O
>>308
控えめ@珠 CS252 でオッケーです
309 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 22:08:17.73 ID:???0
エース運用しないならASorCS極振りで問題ない
どうせ今の環境じゃドリュガモスグドラで抜くんだから、その取り巻きを少しでも削れるよう火力とSを上げるのがベスト
ガモスより実質速く動いて縛れ、高威力流星群打てるだけで何の劣化でもない
310 :名無しさん、君に決めた!2011/04/17(日) 22:24:00.60 ID:???0
マンダはどうあがいてもレックウザの劣化
330 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 11:29:29.11 ID:???0
>>310
エアロックがここまで便利になるとは思いもしなかったよな
317 :名無しさん、君に決めた!2011/04/18(月) 14:27:55.70 ID:???O
トリプルでたまに使ってる。
流星/熱風/ドロポン/守る@ジュエル
威嚇あるしなかなか強いよ。
322 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 03:19:26.28 ID:???O
夢が自信過剰だから
竜舞する暇があれば強そう

と思ったが微妙
323 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 07:00:41.58 ID:???O
パーティーにゾロアークいれて自信過剰ボーマンダ先発
相手がどや顔で格闘技つかってきたところに竜舞
324 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 07:06:35.99 ID:???O
>>323
何でどや顔で格闘技使ってくるの?
マンダからわざわざゾロアークに交代すると思うか?
もしかしてイリュージョンのこと言ってるなら威嚇でバレるけど
326 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 07:30:57.01 ID:MutPK6GQO
>>323の俺もお前ももしもしだろうが
329 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 11:17:49.98 ID:???O
知恵遅れの>>324がいると聞いて来ました
331 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 12:41:38.89 ID:TEP8EvKhO
>>324
これは恥ずかしい
325 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 07:10:20.81 ID:e3mOT2klO
それを逆手に取ったりゅうのまい作戦
これだからもしもしは
328 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 10:43:10.59 ID:???O
威嚇が発動しないからゾロアークと勘違いして格闘技撃ってくるってことを言いたいんじゃないの?
332 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 13:22:45.44 ID:???O
ギャラでやったけど十万で死んだ
積んでもなんか火力足りなくて微妙だった
でもマンダなら!
333 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 13:56:12.91 ID:???0
積み技は相手を選んで使うものだってのに・・・
基本的に、うまく使えば誰が使っても無双出来るよ
マンダはその点で言えば最高レベルじゃないか
威嚇で強引に起点に出来る
一致技の威力も高い
334 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 14:06:17.68 ID:???O
救済も何もダブルじゃ全然主力だろ。追い風使えるわ、めざ飛に熱風、威嚇は優秀だわ。
336 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 14:16:41.70 ID:???O
マイチェンで変わらないかな
ボーマンダ
種族値:90-65-80-150-80-135
タイプ1竜
タイプ2鋼
特性浮遊
技:流星群 エアロブラスト 青い炎 ハイドロポンプ
338 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 16:00:46.97 ID:???O
すでにマンダ入りの砂パをレートで何度か見ているが
ここの人たちは一体どこで対戦してるの?
339 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 16:04:48.76 ID:???O
砂パだと運ゲーの差でガブガブ使う奴が圧倒的に多いってだけ
341 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 17:58:47.50 ID:???i
今の流行でしょ、バンギドリュウズマンダウルガローブシン+何か
レートで頻繁にミラー発生するうえにバンギドリュウズ除いたら選出率が一番高いくらいなのに
342 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 18:48:22.79 ID:???O
スカーフバンギラス風船ドリュウズ珠ボーマンダ
はものすごく弱い構築なので大歓迎です
みなさんもっと使いましょう
345 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 19:29:01.75 ID:???0
>>342
一回この組み合わせと当たったけど本当に弱かった
346 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 19:32:47.79 ID:???0
バンギドリュウズって時点で水タイプ全般重いしそこにマンダとかなあ
対格闘もマンダ潰された時点で積むし
347 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 20:15:05.59 ID:???O
多分バンギドリュマンダで大安定!
とか思ってる思考停止の人たちが使いこなせてないだけでしょ
不利な相手がいるのに選出してきたらそりゃ余裕だ
348 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 20:21:05.86 ID:???0
水タイプと格闘タイプなんて大抵のパーティに入ってる件
つまりその選出はほとんど出来ないということだな
349 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 20:40:19.11 ID:???O
水はともかく格闘はそこまで多くはない気がするな
対バンギをガブに任せてるようなパーティだと格闘技は入らないこともある
ま、今はドリュウズ構築が最メタの一つだし標準装備になるだろうけど
350 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 20:55:28.58 ID:???0
なんかさもマンダが最強になったみたいなもの言いしてる奴居るけど
相変わらず出オチの多さタイマンの弱さは天下一品だからな
352 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 21:02:25.74 ID:???O
マンダが最強?そんなわけないだろう
今はドリュウズウルガモスの2強
そのドリュウズらを軸にした構築のとき
しばしばマンダが入るようになってきたってだけだ

でもこれは少し前に比べたらえらい違い
前は選択肢にも入りづらかった
354 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 22:06:16.75 ID:???0
猿は正直現状維持って感じだからライバル増えたこいつの方が相対的にうんこになってるな
358 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 00:43:50.17 ID:???0
なんていうかここの住人の認識がよくわからん
猿は対処が難しいラキグラやその他を突破できる可能性があるので
確かにパーティの穴埋めとして入ってくるんだけど
その理屈でいくとマンダもパーティの穴埋めとしては
十分な性能を持っているんだよな

ライバルが増えたという意味では猿も準伝で同速のテラキビリジがいるし
そもそもドラゴンはそれぞれが良い意味で役割がバラバラで差別化されてるし
>>354とかにどう相対的にうんこになってるのか教えてほしいもんだ
356 :名無しさん、君に決めた!2011/04/19(火) 22:59:52.30 ID:???O
猿はインファめざ氷でラキグラ倒したり
真空波でパル・ドリュ辺りにある程度圧力かかるから
パーティーの穴埋めに入ってることがある
360 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 02:31:05.77 ID:???O
マンダで穴埋めは確かにできるけどマルスケさんとガブが優秀すぎる
めざパで落ちるのが正直つらい
361 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 02:50:38.24 ID:???O
みんなそんなめざ氷くらってるの?
一時期のナットレイ大量発生のせいでめざ炎が流行ってるならわかるが
めざ氷は補完で持つやつが多いしわかりやすいけどな
365 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 04:12:54.12 ID:???0
>>361
どこから飛んでくるかわからないから怖いのがめざ炎で
撃ってくる相手はわかってもその相手に引きたくないっていうジレンマを引き起こすのがめざ氷だろ
366 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 04:49:16.79 ID:???O
>>365
それはマンダがめざ氷に弱いっていうのと関係ないだろう
362 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 03:13:57.71 ID:???O
ガブ意識の耐久調整
ラティサザン意識の耐久調整
中速のスカーフや100族抜き調整

全部ひっかかるのがマンダ
弱くはないが・・・
367 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 05:22:36.20 ID:ndRKO+OsO
>>362
お前まさか臆病マンダ使ってるの?
364 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 03:50:10.61 ID:???0
まあ煮詰めた環境なら活躍するけど
wifiみたいに不特定多数が集まる場所では流行らないのがマンダなのかね
例えばサンダースのめざパで一撃だけど果たしてガチガチの環境にダースがいるのか?
ってことだろうな。wifiではいろんな人のポケモンに対応しなければならないので
必然的に安定するポケモンを入れざるを得ないと

ガモスローブに勝ててもダースに負けちゃうようじゃ世話ない
まあでもそれがポケモンだけどなあ。得手不得手は誰にだってあるし
他の竜にはできない働き場所は見つけたわけだし、今後の動きに期待
368 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 12:21:51.71 ID:j/s7bQYnO
今のマンダは控えめCS安定
理由はS252でちょうど最速水ロトム抜けるから
火力はスカーフバンギの悪波動+砂ダメ→珠マンダの竜波動で
H252水ロトムが確1になるので相変わらずロトムに強い

数が多く対砂パで選出されることの多い水ロトムに強くなることからも
バンギドリュと相性がいいと言える
369 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 13:10:46.23 ID:???0
結局まだマンダが弱いっていってるようなやつは
バンギドリマンダの立ち回りなんて理解できてないだろうし
なにいっても無駄だよ
アホでも理解できる構築のはずなんだがなあ
371 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 15:09:39.77 ID:???O
上にも出てるが今流行なのは
バンギドリュマンダローブウルガ+αの構成なんだよね
その2体はローブに何も出来ないがそれでも突っ込めるのか?
もし突っ込めるのならローブに相当厚い構成なんだろうが
ならここに書いてないでマンムーズキン+何かで新たなテンプレでも考えたらどうだ
373 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 15:29:02.73 ID:???O
そりゃバンギドリュマンダにマンムーズキン出されたら不利なのは当たり前
ポケモンって6匹の中から見せ合いで3匹を選んで戦うゲームなんだから
パーティ単位で対策するもんでしょう

多分それじゃバンギドリュマンダが選出できる機会ほとんどないし
結局マンダお荷物じゃんと言いたいんだろうが
マンダ単体の性能だけみても流星後にガモスの起点にされない竜として
評価されてるのは事実だから、パーティにいて腐ることはない

というか多分レートとかやってないっしょ
実際相対してみないと強さわかんないって
379 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 17:31:27.66 ID:???O
なんでまた>>370->>373の流れを繰り返そうとしてんだよw
ああ言えばこう言うじゃキリがないよ
どのパーティにも穴はあって、でも現状穴を埋めるように組んだ結果が
そのバンギドリュマンダローブウルガ+αなんだって
それはお前がなに言っても事実として変わらないし使用者も事実としているんだよ

ちなみにスカーフガブなら基本ドリュウズ有利な
ガブを突破できる確立が10割から8割になるけど有利なのは変わらない
粉ガブはこれからまた増えるかもしれないけど
そうなると相手も砂要員入れなきゃいけないしこちらに水と格闘の一貫性がでてくる
374 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 15:46:55.26 ID:???0
マンダは適当に選出してもよっぽど遅いので固めてない限りは何とでもなる
今は輝石とかキチガイ耐久出てきてるから簡単に受かるしな
大体型の読みにくさがマンダの売りなのにそのパのマンダは珠一択なんでしょ
はっきり言って型の分かってるマンダ程怖くないものは無い
376 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 16:30:44.06 ID:???O
こればっかは仕方ないことなんだが
旧世代の考えに縛られると確かにマンダは弱く見える
まあさすがにエースポジションとしてマンダで3タテ狙ってる人は
もういないだろうけどね

マンダを倒すのに誰を使う?
今現在のガチ環境を想定してみてほしいんだが
水タイプの耐久は水ロトムやガモスのせいで激減
鋼もドリュとガモスのせいで活躍する場所が減ってる
一番簡単なのはガブやラティで殴ることだけど
そいつらが逆鱗や流星を使ってマンダを倒したらその時点で
ドリュとガモスの起点になってしまうんだよ

めざ氷も然り。
電気タイプで炎技がないやつもマンダ倒した後ドリュウズの起点
半端な特殊アタッカーはガモスやラッキーにも起点にされる

近作は積み技が非常に強いゲームなんで
誰に倒されることで誰が起点にできるかを考えることが重要
そういう意味で竜技やめざ氷で倒される機会の多いマンダは
起点作りに非常に適したポケモンなんだよ

これをマンダの強さと捉えないのなら、それはもう好きにしてくれ
377 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 16:51:55.73 ID:???0
バンギドリュウルガローブにマンダが入ってくるんだよな
マンダ中心の構築じゃない
マンダはアタッカー型でありながら実はサポート型
ここが理解しにくいんだろう
380 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 18:39:06.56 ID:???O
っていうかマンダだけならともかく
ドリュウズとウルガモスの強さもイマイチわかってないようだし議論するだけ無駄じゃね
こいつらを積ませないように立ち回るのがどれだけ難しいか
385 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 23:50:37.76 ID:???0
他の竜って今のガチ環境ならどんな使われ方してるの?
フリーしかやらないからわからんのです
386 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 00:13:39.65 ID:???0
特に固定化されてない
しいて言えばラティオスが眼鏡を持たなくなったことくらいか
ドリュウズとウルガモスに起点にされるのを防ぐために、置き土産を入れることが多くなった
後は大きな変化は起きていないはず
388 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 00:34:40.19 ID:???0
使われていないってのが真実
単体性能自体はマジキチレベルだが、カバ(バンギ)ドリュ環境じゃマルスケは活かせない
まあ、これを意識して流行ってるのもあるんだが
結局以前通り、「遅い竜は使われない」になってる
389 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 00:35:55.80 ID:???0
ガブ…ウルガナンスと相性が良い。スカーフは止められやすいので受け出しさせない鉢巻もいる
ラティ…高火力で上から殴る強みは健在だが、起点にされやすいのでだいぶ減ってきた
サザン…中速キャラに圧力かける控えめ珠or眼鏡と、悪波動の怯みで勝ち筋も残せるスカーフの二択
カイリュー…砂全盛の環境下ではあまり見かけない。主にニョロトノとの併用。
オノノ…水ロトムとグロスを崩せるのでたまに見かける。挑発あればラキグライも突破可能?
393 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 01:09:08.58 ID:???O
>>389
オノとグロスか対面したらグロスが勝つだろ
396 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 01:27:33.86 ID:???O
>>394
>>389の書き込みのどこにグロスがオノに
受け出し前提だと書いてあるの?
391 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 01:05:33.01 ID:???0
こういうときキングドラってなんかハブられるよね
他のがハブられるのはなんかわかるけど
クリムガンとかチルタリスとか
395 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 01:20:09.28 ID:???0
>>391
グドラさんは竜って感じがあんまりしない…かな
雨下で使うポケモンだし水ってイメージが強い
394 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 01:16:49.75 ID:???0
なんでこう対面、タイマン馬鹿が多いかな
メタグロス受け出しさせないだけでも十分だろ
397 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 01:52:20.33 ID:???0
まず崩せるっていう言葉の意味だが
これは相手のサイクルを文字通り「崩す」っていう意味なんだけどそれは理解できてる?

水ロトムとグロスの相性が良い理由は
水ロトムの天敵であるドラゴンにグロスが強いこと(主にラティ)これも理解できるよな
竜技をグロスで半減で受けると。

オノノクスは相手の水ロトムに死に出しで出ていくことでその受け出しのサイクルを崩せるんだよ
普通ふゆうのせいで地震打てないから他のドラゴンはロトムに竜技打つことになるんだけど
オノノクスはかたやぶりで地震が一貫してるよね
まあこれは相手の水ロトムが地震で確定になるところまでHP削れてないと意味無いんだが
そうなると水ロトムはグロス以外のポケモンに交代するかそのまま倒されるかの二択を強いられる
これはロトム側にとっては非常に不利なわけだ。グロスに受け出しできない=相手のサイクルを「崩して」いるわけ
まあ見せ合い時点で警戒されるが警戒させるだけでも意味がある。他には使いどころあんまりないんだが

っていうかなんでこんなこといちいち説明しなきゃならんのだw
思わぬところからのツッコミで驚いたわw
398 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 08:45:02.78 ID:???0
前もって相手方が水ロトムとグロスのパーティだという脳内設定を
書いてもらわなければ>>389の書き込みから>>397の内容を連想するのは無理だべw
399 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 10:05:57.84 ID:71NrVh/tO
上でバンギドリュウルガマンダの話してたけども、このPTすごくよく出来てると思うんだけどさ。

なんていうか選出ゲー?感が強くないか?ドリュを動かすのにバンギが必須で一貫する格闘に対してブシンorマンダ

マンダは龍星でウルガの起点。逆鱗でドリュの起点。
凄い良く分かるけど、選出の段階で限界あると思うんだよね。
よかったらどんな感じで選出してリスク回避してるのか使用者教えてくれ。
400 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 10:21:29.04 ID:???O
今のマンダは岩雪崩かエッジを持ってるからガモスの起点にはならなくね
402 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 10:49:50.84 ID:71NrVh/tO
マンダは龍星でウルガの起点ってのは死にかたの話だ。わかりにくくてすまん
403 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 11:52:33.89 ID:???O
マンダ流星で死ぬ
死に出しウルガで起点
マンダ逆鱗で死ぬ
死に出しドリュの起点

て事だろう?
405 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 12:10:30.38 ID:???0
バンギドリュマンダウルガってさ、対格闘をマンダに依存しすぎだと思うんだよね。
よく見るけどマンダが崩れた後の崩壊が早い。
オッカグロスに対してタイマン勝ちも受け出しできるやつもいないし
終盤にブシン出されると重すぎる構築だと思う。
406 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 12:37:26.97 ID:???O
水ロトムとグロスが相性が良くて同じパーティで使われることも多いのに
それすらわからない人がいたみたいで絶望した
ここで議論なんて無理だぜ
407 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 12:46:58.76 ID:???O
ちなみに実際使ってみるとバンギウルガローブという選出が多い
攻撃範囲が優秀なバンギ、特殊に強いウルガ、物理に強いローブという感じ
バンギドリュマンダが選出できる状況は確かに限られてるんだけど
逆に言えば相手のパーティによって選出できるかできないかをはっきり見極められるから
選出できたときには確実に仕事してくれる
408 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 13:48:52.56 ID:???0
そもそもカバで欠伸ステロサポートしても結構ドリュウズ止まるのに
マンダの威嚇ごときでドリュウズが無双出来るのかね
409 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 14:11:26.31 ID:???O
最近カバ少ないよ
バンギドリュはバンギの火力に依存してるところが大きい
411 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 20:58:59.31 ID:???0
ドリュウズは強いよな
流星群・逆鱗を起点に舞えるのは素晴らしい
逆に言えば、使わない相手には単純な物理速攻アタッカーとさほど変わらないわけだけど
上位ポケ環境に刺さってる
412 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 21:30:34.74 ID:???O
ドリュガモスがトップメタである以上
刺さってるって表現はおかしくないか
413 :名無しさん、君に決めた!2011/04/21(木) 22:10:39.50 ID:???0
とりあえずみんなレートしようぜ
今どんなポケモンが環境でトップなのか理解するには実戦するのが一番
そうすればここで的外れな意見するやつもいなくなる
415 :名無しさん、君に決めた!2011/04/23(土) 16:06:48.51 ID:AOOiODuE0
使われてても落ちぶれ感はんぱないよなぁ
バカにもわかる変化がほしい
416 :名無しさん、君に決めた!2011/04/23(土) 16:57:01.52 ID:???0
珠マンダ使ってて全然つよいと思わないんだが普通に流星耐えられるし
やっぱマンダは竜舞かスカーフか眼鏡だな
417 :名無しさん、君に決めた!2011/04/23(土) 19:21:39.17 ID:???0
フリーなら竜舞マンダ全然強いけどガチ環境ならどうなんかね
419 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 03:12:02.51 ID:???0
ダブルだと最近マンダ流行でめんどいわ
やっぱ威嚇と流星群併せ持つのは相手にすると厄介
421 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 08:11:19.38 ID:???0
昨日のシングル最大規模の大会の優勝PTってマンダ入りだよね?
ついでに二位の人もたしか
kpもかなり上がったはず
423 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 11:40:57.05 ID:???0
敵を倒すというより威嚇撒きつつ流星誘って倒されて後ろの起点作りに貢献するような使い方だったな。
素直に良い使い方だと思った。
424 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 11:55:13.89 ID:???0
波動流星威嚇がうっとおしいからさっさと倒してしまいたいけど
流星逆鱗で倒しちゃうとそこを起点にされる
技構成は完全にアタッカー型なのに
実際はサポート的に動くっていう面白いポケモンだな
425 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 14:54:01.49 ID:???O
その使い方が今のテンプレだからね

これでオフ勢に続いてネット勢にもマンダ入りのパーティで優勝者が出たわけだ
ここで議論しても全然納得してくれる人いないし
結果出してくれてよかったわ
426 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 14:58:43.40 ID:???0
ローブシンが無双してただけじゃん
バンギドリュで来たから勝てたがラキグラで来られてたら負けてたな
427 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 15:04:45.94 ID:???0
ラキグラは結局氷技持ち格闘とかゲンガーとかパルシェンとかがきつい相手が多すぎてトーナメントみたいなのだと勝ち進むのは無理
バンギドリュマンダはその点特に苦手なの居ないしそういう点で強い
レート向きは強い相手にとことん強いラキグラかもしれんがトナメとなるとバンギドリュマンダのが強いということだろう
428 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 15:05:56.41 ID:???O
前から思っていた通り、マンダは現役だったわけだ
俺は先見性あるな
430 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 15:11:06.26 ID:???0
残り1枠ブルンが入ってこのパは完成したのか
しかし何度見てもすげーパーティだわ作った人尊敬する
431 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 15:11:55.12 ID:???O
決勝はラキグライ選出されてたら確かに厳しかったけどたられば言ってもしゃーない
優勝パーティにはブルンゲルがいたし重いと判断してバンギドリュだったんじゃないか
多分そのパーティのラキグライは毒持ってなかったんだろう
432 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 15:14:41.27 ID:???0
バンギドリュマンダも一人だけめっちゃ勝ち残ってるけど母数が多いだけでかなりの数が予選落ちだからな
総数でいえば勝ち残った数は母数の少ないユキトドとあんま変わらないよ
433 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 15:15:43.90 ID:???0
逆に言えば毒持ってただけで乙ったんだろ
434 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 15:20:41.77 ID:???O
>>433
??
主張がよくわかんないんだけど
ラキグライが毒持ってれば勝てたし優勝パーティは欠陥があるって言いたいの?
435 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 15:26:13.79 ID:???0
こういうの楽しいよな
あの時こうだったらこうなって
こっちが勝ってたはずだとか、あーだこーだ言うの
俺の一番好きな時間だわいいぞもっとやれ
436 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 15:38:04.81 ID:???0
ちなみに実数言うとトドゼルガが8しか居ないのにベスト16にユキトド3な
バンギドリュマンダも数えてないけど母数はもっと多くて3バンギドリュに限れば5居るけど
437 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 15:41:16.51 ID:???O
ユキトドがいたからなんなんだ
ユキトドが強いのはみんな知ってるよ
でも使用者は少なかったね。なんでか考えてみよう
438 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 15:57:43.48 ID:???0
ユキトド使われたことも使ったことも考察したこともないんだけど格闘重すぎてやばいんじゃねーの?
439 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 16:06:25.25 ID:???0
格闘は交換で受けるかユキノオーで一対一交換するかトドではめ殺すか
ローブシンみたいなビルドレする奴はアンコールがあると割と楽ちなみにドレパンは16だからみがまもで切らし切れる
一度何かで起点にして無限完成してしまえば格闘は問題ない格闘よりバンギやパルシェンをどうするかが問題
440 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 16:29:42.11 ID:???0
でもラッキーとか増えるならアンコトドゼルガって結構強いよな
波乗りは波乗りで安定するけど
442 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 18:54:02.31 ID:???0
さっそく某氏のPT完全にコピーしたのを用意してランダム潜ったわけだが素晴らしい完成度だ
444 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 19:47:17.65 ID:???0
このパーティで勝てない奴はポケモンやる資格無いってくらい強い
446 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 23:35:49.39 ID:???0
ランダムで1000戦くらいしてるけどこいつに苦戦したことが一度もない
447 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 00:11:28.60 ID:???0
レートとかほとんどやらないからドリュやマンダ、ローブウルガがトップメタになってるって知らなかったわ
ガブとかの方が多い気がしてた ウルガモスってちょっと前まで微妙扱いされてた覚えさえあるぞ
ローブシンはフリーでも頻繁に見る
448 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 00:28:25.06 ID:???0
レート戦で初めてマンダガモス+バンギドリュに会った
ラティアスを文字読みで後だししたのに、引かなかったのはそういうことなのね
水ロトムしかいなかったから舞われて負けちまった
後だしでマンダ潰しつつガモスを舞わせないポケモンなんてなかなかいないから対策難しいな・・・
流星持ちガブ作るか
451 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 13:50:21.73 ID:???0
結局のとこ4倍一つ程度じゃオワコンになんてならないってことだよな
452 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 15:03:00.89 ID:???0
ガモス「あれ?ラティさんサザンさん?僕その後起点にしちゃいますけどマンダさんに流星しちゃっていいんですかwww」
454 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 15:29:20.29 ID:???0
優勝パーティに入ってたしレートで使う人増えてるかな
と思ったら昨日はマンダ1回も見れなかった
455 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 15:56:59.40 ID:???0
A無振りが主流のサザンの岩雪崩くらいじゃマンダ崩せないだろ…
A無振りサザンドラのストーンエッジ→耐久無振りマンダ 56.4%〜67%
456 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 16:47:44.08 ID:???O
マンダに流星した後蛾に岩雪崩して来るってことじゃない?
でもサザンって控え目の方が多いから大抵マンダで抜けてると思うんだけど
464 :名無しさん、君に決めた!2011/04/26(火) 07:19:20.12 ID:???0
>>456
眼鏡が主流だしな
マンダと同じく他のドラゴンは諦めて特意な奴に繰り出して火力押しつける事が多かったしな
457 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 17:34:03.10 ID:???O
まさか新結論パのドラゴンが
ガブでもラティでもなく、マンダだったとわな
458 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 17:36:48.89 ID:???0
また結論()とか言ってる奴居るのか
恥ずかしいから止めた方がいいよ
459 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 17:53:32.91 ID:???0
さて、なんとなくテラキオンが増えそうな予感がしてきた
襷かシュカ持ってバンギドリュマンダガモスに強い

テラキはマンダ減少の一因だったが果てさて
ローブシンという厄介なのが環境にいるが
460 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 17:55:35.73 ID:???0
あと無限グライオンってのもいたな・・・
めざ氷テラキはちと無理があるかなぁ?
463 :名無しさん、君に決めた!2011/04/26(火) 07:15:28.49 ID:???0
>>460
テラキオンにそんな技スぺないな
従来通りブシングライは怖いのままだと思う
461 :名無しさん、君に決めた!2011/04/26(火) 05:02:42.99 ID:gn5uAufmO
テラキは控えにブシン入れてたらあまり怖くなくなったしな
マンダ復権きたわ
462 :名無しさん、君に決めた!2011/04/26(火) 05:04:13.71 ID:???0 BE:278818092-DIA(319008)
いや本当バンギドリュマンダブシンの完成度はやばい
466 :名無しさん、君に決めた!2011/04/26(火) 07:38:06.10 ID:???O
>>462
そこにヤドランやトリトドン入れても面白そうだな
465 :名無しさん、君に決めた!2011/04/26(火) 07:23:15.94 ID:???O
以前めざ氷テラキに一回だけ会った事がある
エッジ受けた後のこっちのグライを倒しきれなくてワロタ
467 :名無しさん、君に決めた!2011/04/26(火) 13:32:56.06 ID:???0
あくのはどうを切った
玉岩雪崩臆病CSサザンもいるから
サザン入りはドラン抜いて
バンギドリに強くしたパーティとか良さそうだな。
468 :名無しさん、君に決めた!2011/04/27(水) 00:38:31.64 ID:???0
あえて臆病にして珠マンダメタるのも面白そうだな
臆病でもマンダと特攻あんま変わらんし
469 :名無しさん、君に決めた!2011/04/27(水) 07:08:03.38 ID:???O
うちは玉ドリュウズだから
マンダはジュエルかヤチェだわ
470 :名無しさん、君に決めた!2011/04/27(水) 11:24:42.73 ID:???0
少なくとも火力ageじゃないと流星群が若干火力不足だからジュエルかな…
しかしこいつがいるとガモス選出されなくて楽だわ
471 :名無しさん、君に決めた!2011/04/27(水) 11:35:22.37 ID:???O
不意に落とされないからサイクル崩されなくて
ヤチェも優秀だよ。こいつは物理にシフトできるし
474 :名無しさん、君に決めた!2011/04/27(水) 21:19:12.84 ID:0ryC9v8O0
よう、ニコ生のとある大会でマンダKP10位だったらしい
もう誰もオワコンとか言わないな
475 :名無しさん、君に決めた!2011/04/27(水) 21:22:04.19 ID:???0
マルスケカイリューはどうしようもない。
477 :名無しさん、君に決めた!2011/04/27(水) 21:29:25.45 ID:???0
>>475
H振りカイリューが眼鏡流星群で乱数っていうのは知ってるよね?
476 :名無しさん、君に決めた!2011/04/27(水) 21:24:33.47 ID:???0
とにもかくにも救済なんて必要ない
明らかに強ポケの部類だし、現環境でも問題なく活躍できる
479 :名無しさん、君に決めた!2011/04/28(木) 03:06:52.97 ID:???0
耐えるからなんだって話だよな
単体性能がいくら高くっても環境似合わなきゃただのゴミ
482 :名無しさん、君に決めた!2011/04/28(木) 13:58:46.99 ID:???0
サポートに徹する為にうっかりマンダにしたが技構成が決まらぬ
483 :名無しさん、君に決めた!2011/04/28(木) 14:11:19.60 ID:???0
>>482
なんで、うっかりやなの?
ウルガの舞暴風とかロトムのメガネ十万とかがすごい負担になると思うんだけど

バンギドリの苦手な相手に負担をかけつつ倒れる相手には倒れるんだから
耐久落とす必要ないんじゃ?

どんなパーティで使うのかわかんないからなんとも言えないけど
485 :名無しさん、君に決めた!2011/04/28(木) 19:31:59.45 ID:???O
逆鱗で役割破壊狙わない限りは控え目安定だね
控え目でも岩雪崩でウルガモス確定1だし
487 :名無しさん、君に決めた!2011/04/28(木) 22:42:44.36 ID:???O
耐久無振りガモスなんていないな
つーか殆ど耐久に割くだろ

あと今のマンダはガモスやブシンやヘラへの遂行が採用理由だから役割放棄の逆鱗は有り得ん
490 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 00:11:08.31 ID:???O
ピンポで岩技を持たざるをえないくらい厄介なんだよウルガモスは
492 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 00:49:14.32 ID:???0
いわなだれがあるからこそ後ろ気にせず流星群がうてるわけだからな
494 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 00:58:55.40 ID:???0
wiki脳→マンダは強くない、フライゴンは終わってる
「○○でやれ」ってよく聞くけど、なんでむきになって差別化したがるんだろうね

マンダは普通に厨性能だし、フライゴン自体も普通に強い
495 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 01:06:29.49 ID:???0
耐久無振りガモスなんていないように
マンダももうほとんどが珠持ち。よって岩雪崩で充分

んで、逆鱗は有り得んっていう話だがそういう思考の奴は
テンプレじゃないポケモンに出くわしたとき立ち回り崩壊するから注意しないとな
499 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 22:29:56.46 ID:???O
>>495
まあ一発勝負のランダムじゃ一度裏かけばそのまま押せるしな
ただ役割重視のポケモンだし

流星群
文字
雪崩
めざ飛

でスペース埋まると思うけど。
今は積み環境なんだからハイリスクな逆鱗は採用し辛い
どうしてもマンダをエースとして採用したいなら有りだが
497 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 07:48:18.16 ID:???0
何人がマンダを手のひら返しにして評価しだしたのか気になる
498 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 11:01:15.25 ID:???O
なんだかんだいって大会で優勝者出ても
バカにするやつはバカにするやつで変わらないと思ってたわ
もうその手の書き込みするやつはいないみたいだけど
さすがにこれだけ認められると叩けないか