1 :名無しさん、君に決めた!2011/03/04(金) 11:55:02.31 ID:jkL73N180
8 :名無しさん、君に決めた!2011/03/04(金) 12:16:54.21 ID:oj6eGP8g0
こ、これは>>1乙じゃなくて氷タイプ唯一の馬鹿力何だからね!
         〈〈〈〈 ヽ    
          〈⊃  }        ∩___∩
   ∩___∩  |   |        | ノ --‐'  、_\
   | ノ      ヽ !   !   、   / ,_;:;:;ノ、  ● |  
  /  ●   ● |  /   ,,・_  |    ( _●_)  ミ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ 
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’   /     ヽノ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /       /\ 〉
(___)   /          /        /
↑ツンベアー                    ↑リングマ
11 :名無しさん、君に決めた!2011/03/04(金) 12:39:41.35 ID:???0
>>1乙

>>8
タイプ一致ならよかったのにね…
17 :名無しさん、君に決めた!2011/03/05(土) 01:52:25.18 ID:???0
>>11
そこできあいパンチですよ
2 :名無しさん、君に決めた!2011/03/04(金) 11:55:46.94 ID:jkL73N180
暫定テンプレ

ジュゴン、レジアイス、グレイシア:アイスボディ
ルージュラ:乾燥肌
ラプラス:うるおいボディ
フリーザー:雪隠れ
デリバード:不眠
トドゼルガ:鈍感
ユキノオー:防音
マンムー:厚い脂肪
ツンベアー:すいすい
パルシェン:ぼうじん
オニゴーリ:ムラっけ
マニューラ:わるいてぐせ
ユキメノコ:のろわれボディ
バイバニラ:くだけるよろい
3 :名無しさん、君に決めた!2011/03/04(金) 11:56:03.46 ID:jkL73N180

ユキワラシ→オニゴーリ レジアイス (イーブイ)→グレイシア
バニプッチ→バニリッチ→バイバニラ クマシュン→ツンベアー フリージオ

+水
(パウワウ)→ジュゴン (シェルダー)→パルシェン ラプラス
タマザラシ→トドグラー→トドゼルガ

+エスパー
ムチュール→ルージュラ

+草
ユキカブリ→ユキノオー

+地
ウリムー→イノムー→マンムー

+飛行
フリーザー デリバード

+悪
ニューラ→マニューラ

+ゴースト
(ユキワラシ)→ユキメノコ

+電気
フロストロトム

+ドラゴン
キュレム
4 :名無しさん、君に決めた!2011/03/04(金) 11:56:19.37 ID:jkL73N180
■耐性

2倍 炎 岩 鋼 格闘
1/2 氷

■氷ワザ

抜群  草 地面 飛行 ドラゴン
半減  水 氷 炎 鋼

■氷タイプの凄さ

凍らない
霰でダメージを受けない

凄い・・・凄すぎるぞ・・・


ついに厚い脂肪マンムー解禁!
次スレは>>950か>>980で
6 :名無しさん、君に決めた!2011/03/04(金) 12:00:16.09 ID:???0
炎と鋼と格闘死ねマジ死ね
7 :名無しさん、君に決めた!2011/03/04(金) 12:01:35.67 ID:???0
>>6
他人を叩く前に自分の力でそいつらをひれふさせろよ
14 :名無しさん、君に決めた!2011/03/04(金) 14:17:57.34 ID:???0
氷タイプは必要とされないくらい氷技は飛び交ってるけどね....。
18 :名無しさん、君に決めた!2011/03/05(土) 06:01:39.69 ID:???0
ダブルトリプルは氷技はGS以外だと氷以外そんなに使わないけどな
氷技の大半が氷タイプの吹雪だし
19 :名無しさん、君に決めた!2011/03/05(土) 07:25:37.07 ID:???0
ダブルってサンダーバンギラティグロスクレセリアゲーだろ?
22 :名無しさん、君に決めた!2011/03/05(土) 11:52:42.39 ID:???O
「ダブルトリプルではそれなりに強い」ってのが氷強化されにくい原因の一つのような
23 :名無しさん、君に決めた!2011/03/05(土) 18:55:05.68 ID:???0
バンギはダブルでも十分にメジャー
だが霰も十分にメジャー
というかダブルトリプルでそれなりに強いから強化の必要性自体がない
24 :名無しさん、君に決めた!2011/03/05(土) 19:08:19.86 ID:???0
シングルのみで無限トドみたいなクソポケ以外が強くなるなら許される
26 :名無しさん、君に決めた!2011/03/06(日) 19:00:41.15 ID:???0
実際ノオー、マニュ、メノコ、マンムー、ラプ、フリージオは単体で見ること多いよね
タイプ一致氷はマルスケカイリューの牽制にもなるし
27 :名無しさん、君に決めた!2011/03/06(日) 19:52:42.11 ID:???O
ノオー
天候対策、ニョロトノに強い
マニュ
襷持たせて超霊竜狩り
メノコ
霊最速、道連れなど。マルスケカイリューに勝てる
マンムー
ガブバンギなどを抑止させれる
ラプ
バランスが良く、技も豊富
フリージオ
特殊受け、 晴れパでの竜対策

こんな感じか
28 :名無しさん、君に決めた!2011/03/06(日) 20:32:49.22 ID:???O
第5世代で出世街道邁進したパルシェン部長を忘れるとは何事だ
29 :名無しさん、君に決めた!2011/03/06(日) 20:45:13.97 ID:???0
パルは霰で襷潰せないメジャーポケってのが厄介だ
4ではマニュくらいしかいなかったがどうせ2発必要だからあまり気にならなかった
30 :名無しさん、君に決めた!2011/03/06(日) 20:51:19.81 ID:TvigH5Sd0
霰パに氷なんて多くても3体
弱点が多すぎる
しかも大体はユキノオー、グレイシア、ゴウカザル、ボーマンダ
この4体はかなりの確率で入ってる
31 :名無しさん、君に決めた!2011/03/06(日) 21:44:17.74 ID:???0
霰状態での粉メノコのみがしばは非常に強い、だましうちマニュで詰むけど
33 :名無しさん、君に決めた!2011/03/06(日) 22:17:57.85 ID:???0
某大会でユキノオーの使用数ウルガモスに次ぐ8位だったみたいだ
天候メタ要員だな
34 :名無しさん、君に決めた!2011/03/09(水) 21:48:14.37 ID:???O
水ロトムに強いのもポイント

おだやかS4振り70族抜き調整D252残りH@残飯
まもる/みがわり/やどりぎ/零度
で使ってると水全般と奇跡耐久の奴に強いけど
普通の攻撃技も欲しいんだよなあ
水ロトムあたりに出すと引っ込んでみがわり残るけどハッサムやらグロスやらのバレパンがきつい
零度とまもる切っちゃおうかな
35 :名無しさん、君に決めた!2011/03/09(水) 21:53:39.43 ID:???O
なんかバレパン例えに出すのおかしいな
地震持ってなさそうと判断したのか炎やバンギがよく出て来る
かと言って零度ないと再生持ちきついんだよな
うーん
36 :名無しさん、君に決めた!2011/03/10(木) 00:22:55.44 ID:???O
最近洗濯機はめざ炎多くて困る
納豆対策なんだろうけど
37 :名無しさん、君に決めた!2011/03/10(木) 00:38:58.03 ID:???0
何か日常会話に見えた

洗濯機が納豆対策の新機能みたいな
38 :名無しさん、君に決めた!2011/03/10(木) 13:15:26.82 ID:???0
冷蔵庫と洗濯機で戦ったとき技構成が専用技以外同じだったのには驚いた
スカーフとボルチェンって有名なんだな
39 :名無しさん、君に決めた!2011/03/11(金) 10:25:06.39 ID:???O
ノオー、マンムー、グロス、シャンデラ、ローブシン、カイリューの霰パで潜ってるけど結構いい感じ
ただギャラと猿が辛い
40 :名無しさん、君に決めた!2011/03/11(金) 14:17:56.96 ID:???0
ノオー、マンダ、グロス、ラティ、スイクン、テラキオンの霰パで(ry
41 :名無しさん、君に決めた!2011/03/12(土) 00:55:25.66 ID:???0
ノオー、マニュ、フリジオ、メノコ、トド、氷ロトムの氷パでがんばってます
レートだと勝率50%ぐらいですが負け切断されやすいのでなんともいえません
43 :名無しさん、君に決めた!2011/03/17(木) 15:16:03.11 ID:???O
鈍い雪崩型作るとしたらマンムーと輝石イノムーどっちが良いのかね?
47 :名無しさん、君に決めた!2011/03/18(金) 11:26:05.67 ID:???O
一番使えない氷ポケモンって何かな
話題提供程度の質問だけど
49 :名無しさん、君に決めた!2011/03/18(金) 12:14:04.14 ID:???O
デリバ以外だと

爆発弱体化 突出した能力がないオニゴーリ
金縛り アクジェ 猫だましを使わないとトドラプとの差別化が難しいジュゴン

かなぁ…
51 :名無しさん、君に決めた!2011/03/18(金) 18:11:50.55 ID:???0
最弱という観点で見ればブッチギリでツンベアー
状態異常技も先制技も無く耐久も火力も大した事ない上サブウェポンまで乏しい
52 :名無しさん、君に決めた!2011/03/18(金) 20:46:17.23 ID:???0
ダブルトリプル的な観点だとツンベアーはデリバード以下になりかねん
デリバードはあれでもねこだましが使える

ツンベアーは弱点が無駄に多いくせにふぶきがショボいとどうしようもない
53 :名無しさん、君に決めた!2011/03/18(金) 21:21:25.62 ID:???O
サブウェポンは氷タイプの中ではマシじゃないか? ツンベアー

エッジ
馬鹿力
きあパン
辻斬り
零度
波乗り
草結び


礫が無いのは痛すぎるけど
55 :名無しさん、君に決めた!2011/03/18(金) 22:10:50.38 ID:???O
まさかのデリバ以下が現れるとは
オニゴーリさんは夢の実践次第ではガチで使えそう
56 :名無しさん、君に決めた!2011/03/18(金) 22:13:33.65 ID:???0
エッジと零度はともかく、馬鹿力は連射性皆無
気合パンチとか扱いにくすぎる。不一致辻斬りなんて選択肢にすら入らない

草結び?波乗り?不一致の特攻70で誰に有効なの?って感じ
57 :名無しさん、君に決めた!2011/03/18(金) 22:53:54.74 ID:???0
調べてみると耐久無振りパルシェンに対して、特攻無補正無振り帯持ちツンベアーの草結びでちょうど確1か・・・
58 :名無しさん、君に決めた!2011/03/18(金) 23:17:32.52 ID:???0
現実は…
パルシェンの からをやぶる!
ゴッ ゴッ ピロリン♪
パルシェンの ロックブラスト!

アンコールかあくびすればやられはしないだろうけど
それじゃあ倒せない・・・
59 :名無しさん、君に決めた!2011/03/19(土) 00:03:13.47 ID:???O
ツンベアー最弱はないだろ
一応相手を突破できる技と火力はあるからスカーフかトリルなら使える
それよりバニラだバニラ
60 :名無しさん、君に決めた!2011/03/19(土) 00:05:32.56 ID:???0
ツンベアーの氷技読みで出てくるエンペが良くいるけど、ドロポンもラスカも確定で耐える上に、大体馬鹿力で落ちて笑えるw
AB下がっても、雪隠れ+零度で運ゲーも出来るし
62 :名無しさん、君に決めた!2011/03/22(火) 01:17:22.76 ID:???O
みががむマンムー作ろうと思ってるんだけど、Sはどれくらい調整すれば良い?
フルアタマンムーはASぶっぱでそれなりに使いやすいと思ってるんだけど
65 :名無しさん、君に決めた!2011/03/23(水) 01:37:44.17 ID:???0
フリージオのめざパ厳選めんどいからhbdsにしてみたけど、問題ないよね…
66 :名無しさん、君に決めた!2011/03/23(水) 10:40:54.70 ID:???0
めざパがなにかわからんがSVは欲しくないかな
最速じゃなくて調整ならいいのかもしらんが
67 :名無しさん、君に決めた!2011/03/24(木) 22:39:24.57 ID:???0
久しぶりに潜ったランダムで同じ氷統一パの人と当たったけど、最後は零度が当たるかどうかの差しかなかったなw

ラプラスに10万入れたいけど、そんな技スペないしな
68 :名無しさん、君に決めた!2011/03/25(金) 19:02:18.09 ID:???0
やっぱ氷に零度は無効でいい
氷の耐久なんて身代わり張るトドぐらいしかいないんだし
69 :名無しさん、君に決めた!2011/03/26(土) 10:24:45.20 ID:???O
スカーフノオーに耐久調整っているかな?
28-0-4-156-68-252で振ればスカーフガブの攻撃は炎の牙以外耐える
70 :名無しさん、君に決めた!2011/03/26(土) 12:09:00.42 ID:???O
Dは流星耐えか?要らなくね
ただでさえ火力ないんだしB調整だけで十分
第一こっち無傷なら逃げるだろ
71 :名無しさん、君に決めた!2011/03/26(土) 12:19:28.52 ID:???O
Dは陽気大文字耐え、Bはエッジ耐えね。耐えって言っても最高乱数以外は耐えるってことで
これをやるとガブには勝てるけどサンダーが辛くなるかも知れん
72 :名無しさん、君に決めた!2011/03/27(日) 00:47:48.03 ID:???0
スカーフガブはノオー見たら普通逃げると思うけどね
礫×2でおわるし
74 :名無しさん、君に決めた!2011/03/28(月) 03:24:21.20 ID:???O
文字と10万と蝶舞があればいける
83 :名無しさん、君に決めた!2011/03/30(水) 00:08:44.53 ID:???0
>>74
炎技は無理じゃね…
76 :名無しさん、君に決めた!2011/03/29(火) 01:00:11.01 ID:???0
草むすび、気合玉とか、物理なら最低でもしねんのずつきが欲しいな
78 :名無しさん、君に決めた!2011/03/29(火) 08:16:06.99 ID:???0
腐っても奴は準伝説。
まあそう言っちゃうと....
フリーザー
「」
となる訳だがw


どこぞの睨みつけるのが趣味だった鳥にまで遅れをとるとは....。
79 :名無しさん、君に決めた!2011/03/29(火) 14:05:54.07 ID:???O
心眼零度身代わり羽休めだけで、特殊相手にはそれなりに戦えるけど
80 :名無しさん、君に決めた!2011/03/29(火) 22:27:02.10 ID:???O
フリーザーはミラータイプ覚えりゃ化ける
というか強すぎる
81 :名無しさん、君に決めた!2011/03/29(火) 23:43:34.53 ID:???O
夢特性アイスボディだっけ
ゆきがくれだったらな
82 :名無しさん、君に決めた!2011/03/30(水) 00:03:31.88 ID:???0
>>81
ゆきがくれだよ
84 :名無しさん、君に決めた!2011/03/30(水) 14:21:20.89 ID:???0
GSならフリーザーはファイヤーごときに遅れとってないぞ
準伝説の中でも上位

・・・大半の準伝説が埋葬なだけともいう。ライコウ(笑)とかレジロック(笑)とか特に
85 :名無しさん、君に決めた!2011/03/30(水) 16:04:35.81 ID:???0
え?ライコウが埋葬?

エンテイの間違いだろ
87 :名無しさん、君に決めた!2011/03/30(水) 19:04:59.52 ID:???0
>>85
埋葬だろ。ライコウとかタイプからして底辺だったろ
92 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 01:08:35.72 ID:???0
>>87
あのルールは草最強で電気(大爆笑)だったからなぁ
88 :名無しさん、君に決めた!2011/03/30(水) 20:32:28.25 ID:???O
GSだけの話だろう
たぶん
89 :名無しさん、君に決めた!2011/03/30(水) 21:01:33.10 ID:???0
>>88
多分も何もお前少し上のレスも読めないのかよ
91 :名無しさん、君に決めた!2011/03/30(水) 23:14:34.36 ID:???O
GSって大体の準伝埋葬されてるじゃん
クレセリア以外ドングリの背比べ
93 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 05:51:10.06 ID:???0
>>91
確かにクレセリア一強は揺ぎ無いが
アグノムはそこそこ強かった。次点でラティ兄妹、色スイクン
一応色スイクンと性能近いフリーザーやグラードンと組んだサンダーもなしではなかった
94 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 15:20:11.50 ID:???O
GSってノオツーってことしか知らないんだけど、なんで電気弱いんだ?
95 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 16:15:29.46 ID:???0
ドラゴンばかりで電気が通らないからじゃね?
97 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 18:32:28.31 ID:???0
>>95
地面技がメジャーで伝説だけでもルギアディアルガパルキアが大地の力を使ってくる
ドラゴンや草、グラードン、バンギラスに攻撃が通らない
抵抗力が空気。伝説のメインウェポンを半減できない
相手の特防が高すぎてカイオーガやホウオウには有利に見えて殴り倒される
かみなりが天候依存で不安定。10まんボルトはくさむすびに威力で大きく劣る
つーか利点がなさ過ぎるから電気でカイオーガ対策するぐらいなら草使え草

そんなこんなであの惨状
96 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 16:29:05.05 ID:???O
そもそもダブルで電気って浮遊か飛行でもないと空気だよな
逆に氷はノオマンムー以外シングルじゃ空気
99 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 19:17:38.19 ID:???0
>>96
メノコラプラスのほうがマンムーよりはみる気がする
汎用性がマンムーよりあるし

オニゴーリだけはまだみたこと無いな、デリバはあるけど
98 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 18:53:23.21 ID:???O
GSがあればノオキュレムとか流行らないかしら
ブレイク習得したミュウツーを押し退けて採用される気がしないけど
108 :名無しさん、君に決めた!2011/04/01(金) 06:45:38.74 ID:???0
>>98
たまにニコ生辺りでガチダブル勢がGSやってるけどキュレムそれなりに使えるぞ
結局ふぶきぶっぱだけで強い。半減してくるカイオーガも、カイオーガの攻撃の方も殆ど効かないから
禁止級で種族値最下位で攻撃も無駄な配分の割には耐久がバランスよく振られてるし十分強い

ただしふぶきの威力はミュウツーの珠ふぶきと威力は同じぐらい
101 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 21:33:24.87 ID:???O
前歯あくび守るアクアリングのトドを夢見てるが使えるのだろうか
そもそもリングは重複する?
102 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 22:12:47.51 ID:???0
何言ってるかいまいち分からんが身代わり出して積んでくれと言ってるような構成だ
104 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 23:43:15.82 ID:???O
>>102
言葉足らずでごめんね
食べ残しとアイスボディにアクアリングも加わったら回復量は増すのかなと
まああれだ
あくび連発だよ言わs(ry
103 :名無しさん、君に決めた!2011/03/31(木) 22:32:34.35 ID:???0
マンムーに襷持たせると、ガブグロスバンギを狩れなくなるから好きじゃないんだよな・・・
1.2倍以上持ちで無振りガブが礫で確1、H振りバンギグロスが地震で確1っていうアイデンティティを捨てれない
107 :名無しさん、君に決めた!2011/04/01(金) 01:00:45.90 ID:???0
氷統一でランダム潜っても切断してくるひどい奴いるけどどうしたらいいんだ
113 :名無しさん、君に決めた!2011/04/03(日) 01:02:34.31 ID:???0
ツンベアー
バイバニラ
オニゴーリ
114 :名無しさん、君に決めた!2011/04/03(日) 06:53:01.06 ID:???O
>>113
ずっと霰パ使ってる俺だがこいつらは育ててないな…
まあ作っても絶対入らないだろうけど
115 :名無しさん、君に決めた!2011/04/03(日) 09:49:59.92 ID:???O
ツンベアー→技はある、特性もまあまあ
オニゴーリ→氷最速無限

バニラ→技ではツンベアー、速さではオニゴーリに負ける
116 :名無しさん、君に決めた!2011/04/03(日) 11:01:11.21 ID:???0
ところが敵で出ると苦戦するんだよな
ツンベアーは剣舞してエッジだの馬鹿力使ってくるし
バイバニはとけるミラコ零度使うわで
118 :名無しさん、君に決めた!2011/04/03(日) 11:53:57.92 ID:???0
雪がくれと影分身で攻撃かわして気合いパンチするツンベアーに3タテされたことがある
119 :名無しさん、君に決めた!2011/04/03(日) 13:09:16.18 ID:???0
耐久に振ってあると半端な不一致抜群じゃ落ちないし、A極振りからの雪崩なんて飛んできたら下手すりゃ返り討ち
ばかぢから、エッジ、じならしとサブウェポンの選択肢も豊富で、補助技で流して積んだりきあパしたりできる程度の器用さもある
さらに一撃技まで持ってて迂闊に耐久で受けるわけにもいかない

…相手にすると怖いけど自分で使うと大体滑るんだよな、ツンベアー
123 :名無しさん、君に決めた!2011/04/03(日) 18:52:13.50 ID:???O
はどうだんくらいは耐えそうだが
124 :名無しさん、君に決めた!2011/04/04(月) 00:30:29.42 ID:???0
>>123
性格とか振り方にもよるが、微妙なラインだな
持ち物が襷なら耐えて馬鹿力で返り討ちにできそうだが、玉とかだとあぼーん
129 :名無しさん、君に決めた!2011/04/07(木) 11:34:51.04 ID:???0
>>123
ルカリオの特攻特化波動弾は
特防特化トドでも身代わり張れなくなるくらい削られるからなあ
125 :名無しさん、君に決めた!2011/04/04(月) 02:16:52.03 ID:???O
ツンベアーを霰パで使うならAに全振りじゃなくて、不一致文字を確定耐えor身代わりはれるように調整したほうが使いやすいかな
126 :名無しさん、君に決めた!2011/04/06(水) 12:48:38.58 ID:???O
なまいきHDビルド眠る雪&岩雪崩@カゴとかどうよ?
A110もあれば無振り雪雪崩も脅威じゃね?
130 :名無しさん、君に決めた!2011/04/07(木) 18:25:23.46 ID:???O
ルージュラの乾燥肌が来たら、トリプル用で育てたいなー
ねこだましに一致吹雪にそそこあるサブ、滅びの歌
でもバレパンで確定乙だからドクロッグのようにはなれないか・・・
131 :名無しさん、君に決めた!2011/04/07(木) 23:11:45.01 ID:???0
6世代では
威嚇/雪隠れの氷悪のオオカミポケモン ヘルガー的な能力
アイスボディ/厚い脂肪の雪だるまポケモン ランクルス的な能力

がでて欲しい・・・
135 :名無しさん、君に決めた!2011/04/08(金) 00:28:51.03 ID:???0
氷版ヘルガーだと両刀出来るだろうね
吹雪ふいうちカウンターとかか
139 :名無しさん、君に決めた!2011/04/08(金) 11:33:03.46 ID:???0
メノコは10万覚えられるからな
C100でも構わんがサブウェポンはラスターカノンになります
よろしいですか?
140 :名無しさん、君に決めた!2011/04/08(金) 11:56:49.84 ID:???0
メノコは運用さえ間違わなければ不遇の多い氷では十分強いはずだが
141 :名無しさん、君に決めた!2011/04/08(金) 12:28:03.19 ID:???O
10万なんて別にいらんでしょ。
多数の補助技と、格闘ノーマル無効さえあればいい
143 :名無しさん、君に決めた!2011/04/08(金) 12:46:07.69 ID:???0
電磁波ある こご風ある 一致吹雪ある みちづれある 格闘無効 S110

これ以上望んだら撥が当たると思うぞ 主にオニゴーリあたりからの恨みで
146 :名無しさん、君に決めた!2011/04/08(金) 22:12:35.87 ID:???0
メノコのシャドボでスカーフシャンデラを倒せないという事実が切ない
147 :名無しさん、君に決めた!2011/04/08(金) 22:30:17.22 ID:???O
↓お前にも「ウリムーを孵化しまくるも良個体が全てどんかんになる」呪いをかけてやる、ゆきがくれでよこせジジイ
150 :名無しさん、君に決めた!2011/04/09(土) 10:43:13.30 ID:???0
礫無し(笑)
氷柱落とし無し(笑)
氷柱針無し(笑)
雪雪崩無し(笑)
我武者羅無し(笑)
氷技のないマンムー(笑)
152 :名無しさん、君に決めた!2011/04/09(土) 18:15:08.33 ID:???0
岩と鋼が弱点じゃなければ氷だってもうちょい耐久型できるのに・・・
どうして弱点なんだろ
153 :名無しさん、君に決めた!2011/04/10(日) 13:52:35.82 ID:???0
氷(技)が強すぎたから。
エスパー以上に酷い仕打ちよね〜。
デリバード先生を追加した時にその過ちに気づいてくれてれば...。
155 :名無しさん、君に決めた!2011/04/10(日) 14:33:23.57 ID:???O
氷タイプ自体は全く弱体化してないんだよな
吹雪が弱体化しただけで
あとは岩、格闘、鋼、炎が異常強化されただけだ
吹雪の命中90に戻しても誰も文句言わんだろう
156 :名無しさん、君に決めた!2011/04/10(日) 15:11:42.72 ID:???0
吹雪の命中が90%になって喜ぶのは氷タイプより氷をサブにしてるポケモン
157 :名無しさん、君に決めた!2011/04/10(日) 15:54:17.18 ID:???0
ランターンから命中90の吹雪が飛んでくるのは勘弁して欲しいなぁ
158 :名無しさん、君に決めた!2011/04/10(日) 16:39:44.90 ID:???O
氷タイプ以外が吹雪を打つと命中70威力120で追加効果無し、氷タイプが打つと命中85威力120凍り3割でよくね?
160 :名無しさん、君に決めた!2011/04/10(日) 21:06:01.71 ID:???0
>>158
ダブル、トリプルがクソゲーすぎるだろ・・・
現状の性能でも氷タイプの吹雪は厨技と言われてるのに。
162 :名無しさん、君に決めた!2011/04/11(月) 01:31:27.32 ID:???O
>>160
まるでダブルトリプルがクソゲーじゃないとでも言いたげな
159 :名無しさん、君に決めた!2011/04/10(日) 17:19:26.62 ID:???0
吹雪の命中あげるなら80でいいや
それ以上にすると水ポケモンが余計幅をきかせるだけだし
それよりとっとと10万ときあいだまよこせやオラッげしげし
161 :名無しさん、君に決めた!2011/04/11(月) 00:05:57.69 ID:???O
夢ウリムー♀なんて待ってられるか!
俺はきせきイノムーを作るぞ!
163 :名無しさん、君に決めた!2011/04/14(木) 00:25:55.53 ID:???0
統一パ用のラプラスを考えてたんだけど、
技構成が、ドロポン吹雪と耐久対策に零度、雨パ対策の雷になってしまった・・・
165 :名無しさん、君に決めた!2011/04/18(月) 16:25:58.61 ID:???O
パルシェンをグロスの※パン→バレパン→バレパンをオボン込みで耐えれるように調整してるけど、かなり使いやすいな。
1ターン目に先制ドロポンで半分削って、2ターン目にバレパン読みで破るのが気持ちいい。
167 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 15:56:42.62 ID:???O
むしくいは殻破った後でも鉢巻きじゃなければ確3
対して特化殻破りドロポンでH振り相手なら確1
初手ドロポンしなければいい勝負
168 :名無しさん、君に決めた!2011/04/20(水) 16:20:15.23 ID:???0
そもそも死に出しでハッサムにパルシェン出すと大体ロトム辺りに変えてくるぞ
とんぼで逃げるか、普通に変えるかはその時々だけど
169 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 09:14:37.67 ID:???0
死に出しなら十中八九くるバレパンを耐えて金縛りを遂行するオニゴーリさんで
172 :名無しさん、君に決めた!2011/04/24(日) 17:03:52.75 ID:???0
ハッサム対策に氷ロトムで耐久調整してめざ炎使わせてる
ロトムにこだわり持たせると読まれた時に対応できなくなるのがつらいが
技構成変えて鬼火にするか悩む
173 :名無しさん、君に決めた!2011/04/25(月) 14:46:53.94 ID:???O
オニゴーリならジュエルめざ炎でいい気もするが、それだとバイバニラの劣化か…
174 :名無しさん、君に決めた!2011/04/26(火) 18:29:03.35 ID:???O
CS襷ノオーいいね
ハッサムをめざ炎でノーダメで沈めウルガを襷岩雪崩で撃墜してやったぜ、ざまあ
ハッサムに致命傷与えられるのはいいね
HDとオッカは勘弁してください
175 :名無しさん、君に決めた!2011/04/26(火) 20:43:17.90 ID:???0
耐久金縛りオニゴーリならアイスボディでぐだぐだするのがうざくていい

オニゴーリとユキメノコならオニゴーリの方が怖いかな、零度的な意味で
178 :名無しさん、君に決めた!2011/04/27(水) 16:43:21.37 ID:???0
今度は岩炎4倍か
耐久は諦めるが攻撃面は鋼に最低等倍は欲しい
179 :名無しさん、君に決めた!2011/04/27(水) 17:21:01.36 ID:???0
序盤虫でコロトックみたいに何でいるのコイツ?となりそうな気が....。
180 :名無しさん、君に決めた!2011/04/27(水) 20:45:20.24 ID:???0
氷格闘は環境を考えても欲しいところだな
エッジに頼らなくとも一致氷技で飛行を潰し
氷がほぼ詰んでる鋼に対して格闘撃ち込める
速効型なら残念耐性も関係ない
ヤドランは勘弁
182 :名無しさん、君に決めた!2011/04/28(木) 12:17:30.80 ID:???O
レートでよく
ユキノオー、ユキメノコ、かそくバシャーモ(炎技なし)
で潜ってるがハッサム、グロスがうざったいわw

いい炎ポケおらんかの
185 :名無しさん、君に決めた!2011/04/28(木) 13:55:40.93 ID:???0
相手にすると範囲広いから厭らしいけど自分で使うとお約束のように動きにくい奴等よのう。
186 :名無しさん、君に決めた!2011/04/28(木) 17:17:47.52 ID:???O
>>382
素早さ調整してノオーにめざ炎
187 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 01:51:27.60 ID:???Q
氷鋼…炎、格4倍
氷岩…鋼、格4倍
氷虫…炎、岩4倍

氷混ぜたら駄目だな…
氷格はまだマシか
188 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 07:11:20.23 ID:???O
氷タイプで水と草と電気を半減できるノオーがいかに厨タイプかがわかるなwww
189 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 11:44:00.21 ID:???0
ノオーは水草電を流せるから便利だが弱点も多いんだよな
最近の電は炎使えるからつらいが
防御面は諦めてるレベルだが、氷鋼はシャンデラと相性いいから強いかと
190 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 12:12:22.77 ID:???P
氷鋼は竜受けられるのはいいけど上から潰せるぐらい速いとかじゃないと
受けたあと即弱点突かれてあぼんなんてことになりかねん
後攻撃範囲狭すぎてな…
191 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 13:00:13.20 ID:???0
氷水の耐性でようやく普通の単タイプって感じだよね
ラプラスつかってて思う
192 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 13:04:40.58 ID:???0
水と比べて弱点増えて半減減って、得るものは一致氷技
氷専用技で便利なのが与えられるといいのにな…
193 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 14:13:10.33 ID:???O
>>192
零度


スイクンさえ無ければなぁ…
195 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 16:29:04.47 ID:???0
キュレムさんや。
()と馬鹿にされまくっとる専用技を氷タイプ限定安売りバーゲンセールしてくれんかのう。
チクビにも軽くスルーされてるんだからいいだろう?
196 :名無しさん、君に決めた!2011/04/29(金) 16:37:50.03 ID:???0
今回はこおりのいぶきとねっとうとさらに差が広まったからな
冷凍ビームとオーロラビーム交換してくれないかなー
202 :名無しさん、君に決めた!2011/04/30(土) 08:55:17.47 ID:???0
>>196
技性能は氷>>>水だと思ってるダブルトリプルプレイヤーが来ましたよ
まぁ、こっちじゃ第4世代と何も変わってないんだけどなw
200 :名無しさん、君に決めた!2011/04/30(土) 01:19:30.62 ID:???0
もうぐぐぐーんでいいよ、氷限定で
201 :名無しさん、君に決めた!2011/04/30(土) 02:05:43.86 ID:???0
>>200
「アレ」が出てきた
どうしてくれる
203 :名無しさん、君に決めた!2011/04/30(土) 09:44:01.92 ID:???0
霰じゃ生温いから天候で猛吹雪でもあればなあ。
毎ターン必中吹雪でドラゴンは死ぬ。
204 :名無しさん、君に決めた!2011/04/30(土) 23:52:58.82 ID:???0
まぁ何度も言われているが、氷に対する絶対零度は無効にしてくれよ…
209 :名無しさん、君に決めた!2011/05/01(日) 20:42:03.18 ID:???0
折角怯み系統でもアイアンヘッドに並んでタイプも優秀な
氷物理つららおとしが追加されたけど殆ど使われないよね・
213 :名無しさん、君に決めた!2011/05/02(月) 22:02:32.12 ID:???0
氷統一で雨パ強いな ラプラスで雨降らすのにターン使うの痛いが
215 :名無しさん、君に決めた!2011/05/03(火) 01:00:24.13 ID:???O
同じ氷しか半減できないのってきついわ。
絶対零度で死ぬし。
217 :名無しさん、君に決めた!2011/05/05(木) 20:34:02.91 ID:???O
竜半減、鋼と違い炎地面等倍
竜がつけそうな弱点は岩電格闘
うん、強いな
219 :名無しさん、君に決めた!2011/05/07(土) 06:16:28.14 ID:???O
600族竜で岩技使うのがガブくらいしかいないのにw
まぁ不一致抜群は全く怖くないが
221 :名無しさん、君に決めた!2011/05/07(土) 10:56:08.41 ID:???0
そんなことしても現状強いトドとかグレイシアがますます厨化するだけで
デリバードとかバイバニラの救済にはならないと思うがな
224 :名無しさん、君に決めた!2011/05/08(日) 01:46:52.47 ID:???0
>>221
タイプがいくら救済されたところで種族値と技が終わってる奴は何やっても終わってる
226 :名無しさん、君に決めた!2011/05/08(日) 12:04:08.59 ID:???0
>>224
だからパルシェンみたいに個別救済しろってことだな
例えばデリバードならソリに乗って突撃する技とか
227 :名無しさん、君に決めた!2011/05/08(日) 12:10:41.40 ID:???0
>>226
波乗りピカチュウ的な?
222 :名無しさん、君に決めた!2011/05/08(日) 00:11:02.03 ID:???0
竜耐性あったとしても大文字持ってたら結局微妙な所じゃないだろうか
225 :名無しさん、君に決めた!2011/05/08(日) 11:00:31.37 ID:???O
バイバニラはまだマシだろ
サブウェポンが無いだけで
229 :名無しさん、君に決めた!2011/05/08(日) 21:38:33.31 ID:???0
>>225
角もない翼もない足もない尻尾もないキバもない上、手は超短く小さいし体を構成するのは氷のみ
特殊な能力を持つわけでもなければ元ネタが他と被っても無いからシャレやモチーフ繋がりで習得とかもない

これから先も絶望的だな
228 :名無しさん、君に決めた!2011/05/08(日) 13:15:48.44 ID:???0
ふくろだたきの応用でオドシシとメブキジカ必要でいこうか。
230 :名無しさん、君に決めた!2011/05/08(日) 21:52:24.90 ID:???0
マイナー版の図鑑に
「からだを へんけいさせて てきを たおす」
みたいなのがあれば変わるかもね
231 :名無しさん、君に決めた!2011/05/09(月) 01:20:25.82 ID:???O
とりあえずデリバードにしろバイバニラにしろガラガラみたく専用アイテムがあればいいよ
233 :名無しさん、君に決めた!2011/05/09(月) 13:55:39.89 ID:???0
>>231
カモネギみたいになるんですねわかります
232 :名無しさん、君に決めた!2011/05/09(月) 10:00:23.84 ID:???0
ガラガラさん襷がむしゃらの方がイキイキしてるよ.....。
骨持っても素で強い奴が何体もいるからなあ。
ラムパルドとかラムパルドとか
オノノクスとかオノノクスとか....。


地面タイプ骨専用神速級先制技のオマケ付きでもなきゃ。
234 :名無しさん、君に決めた!2011/05/09(月) 19:04:00.41 ID:???0
金銀の頃はちゃんと振ればそれなりに硬くなったからこそ流行ったんだよな...
火力インフレもなかったし
235 :名無しさん、君に決めた!2011/05/10(火) 08:12:44.41 ID:???O
おまえらでさえ、バイバニラ=不遇扱いするおかげで雨ウェザボの警戒されんわ
サブウェポンとして、炎半減の点から非常に使いやすいわ
237 :名無しさん、君に決めた!2011/05/13(金) 11:04:29.87 ID:???0
デリバード厨に要注意ポケキラーという項目を荒らされたから責任とれ




って対戦考察Wiki厨が言ってる。
238 :名無しさん、君に決めた!2011/05/13(金) 11:46:15.08 ID:???O
ただしデリバードでサザンやアーケ、ガブが狩れるのは紛れもない事実
はりきりは怖いが
239 :名無しさん、君に決めた!2011/05/14(土) 22:13:37.24 ID:???O
デリバードはASぶっぱのパワフルゴッドバードで格闘を狩るのがロマン
244 :名無しさん、君に決めた!2011/05/19(木) 23:58:06.66 ID:???0
16-21089-49665

お前ら謝れ
248 :名無しさん、君に決めた!2011/05/20(金) 12:40:45.18 ID:???0
>>244
評価はする
249 :名無しさん、君に決めた!2011/05/20(金) 12:42:08.93 ID:???0
バイバニラさんの美味しい季節が近づいてきましたな。
でも暑すぎると濃厚なのよりスッキリサッパリするのがいいので
バイバニラさん夕飯後のデザートというがいいんすよ。
251 :名無しさん、君に決めた!2011/05/21(土) 01:41:52.27 ID:???O
氷使いだが一番好きなアイスはmowなんだ…
バイバニラリッチは…
252 :名無しさん、君に決めた!2011/05/21(土) 18:59:39.17 ID:???0
今日は暑くてかなわんかったぜ… ソフトクリームが食べたくなるな

ところで、ユキノオーにスカーフ巻くならやっぱりふぶきの威力を上げるためにとくこう振りにするべき?
わざ構成を ふぶき、ウッドハンマー、じしん、いわなだれ としようとしてるんだが
特殊わざふぶきしかないのにそのためだけにとくこう振りにするのはどうなのかなと思って…
253 :名無しさん、君に決めた!2011/05/22(日) 18:33:29.10 ID:???0
>>252
そう思ってた昔の俺
吹雪の威力の方が大事だから大人しく特攻振っとけ
255 :名無しさん、君に決めた!2011/05/22(日) 21:14:16.37 ID:???0
特殊ノオーって草技で悩むんだよな
草結びだと軽量級が無理だしドレインだと威力不足な場面も・・・
256 :名無しさん、君に決めた!2011/05/22(日) 21:47:51.40 ID:???0
物理でも草は悩むからな
水ロトムとの相性いいからギガドレインが安定だと思う
257 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 00:16:49.37 ID:???0
一応ソラビは覚えるのにオート霰で威力半減+2ターンかかるから実質ゴミ技に・・・
草技で一番安定するのはA振りウドハンだと思う
それ以外は威力不足を感じるから我慢するしかないと思うんだ
260 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 09:48:35.05 ID:???O
防音ってどのへんのイメージからきてるんだろう
マンムーのあついしぼうとかラプラスのうるおいボディとかマニュのわるいてぐせとか他のやつは大体なんとなくわかるんだけど
261 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 10:08:29.45 ID:???0
体を構成する植物が
「ヤバイ!」とおもった瞬間に耳栓を作って音を防ぐみたいな
みたいな?
262 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 10:46:10.45 ID:???0
道路と家屋の間に木を植えて騒音を減らすやりかたからきてんじゃね?
263 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 10:52:44.69 ID:???0
それ樹氷モチーフなユキノオーでやらなくてもよくね?となりますな。
264 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 12:56:37.30 ID:???O
しかしあめふらしとひでりは伝説入っちゃうけど2体ずつ、同じ悪天候のすなおこしも2体いるのに
ゆきふらしは未だにノオー一択ってのはなぁ…
まぁあられは登場にせよ追加効果にせよ特性にせよいつもすなあらしから一世代ぶんワンテンポ遅れてるから
次世代が出たらまた色々と追加されることを願う
あられで速くなる特性とかもな!
265 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 14:04:00.05 ID:???0
凍える風の安売りやめて凍える風の特性(素早さ一段階ダウン)を兼ねた天候がほしい。
氷は無効だから影響受けないし。
それでいて天候で素早さアップする特性でもあれば....っ。
雨に並ぶくらいにはなるんだがな。
すいすい持ちで水タイプ一致で雨で1.5倍は強すぎる。


吹雪必中でダブルとトリプルでは強いでしょ?っての大きな妨げになってる。
何も解決してないのに....。
266 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 14:07:04.71 ID:???0
a極振り鉢巻冷凍パンチと
性格補正↓無振り吹雪 どっちがつよい?
267 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 16:41:44.94 ID:???0
こっちユキノオー?相手誰だよ
冷凍パンチが強いと思うが
268 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 18:25:23.00 ID:???0
75×1.5=112
120×0.9=108
相手の防御(特防)を考慮しなければ僅差で鉢巻冷凍パンチ
269 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 18:34:13.14 ID:???0
ポケモンの館で手軽に調べられるだろう…
防御=特防のツボツボで計算だと
性格補正↓無振り吹雪が34ダメージ
a極振り冷凍パンチが33ダメージ鉢巻で49ダメージだ
271 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 18:36:08.21 ID:???0
館のツールって乱数のタイミング間違ってるやつじゃんwww
277 :名無しさん、君に決めた!2011/05/24(火) 14:55:19.96 ID:???0
>>271
乱数じゃなくて一致と弱点の計算だな
一致かつ弱点だと、1.5倍→小数切り捨て→2倍という手順が正しいのだが
あのツールは一気に3倍にしてしまうから奇数だと1多くなってしまう
273 :名無しさん、君に決めた!2011/05/23(月) 20:28:33.98 ID:???0
何を思ったかLGでフリーザー厳選してたら
29-19-28-15-31-27
な ま い き
とかいう個体が出たんだがこれは素早さ個体値5と思った方がいいのか・・・
シンクロできないからもうセーブしたけど思えば今更LGで厳選する意味ってないよな
275 :名無しさん、君に決めた!2011/05/24(火) 14:26:58.65 ID:???O
今いる氷ポケでノオーの他にゆきふらしがついててもおかしくなさそうなのって誰だろうか
フリーザーとかそれっぽいけど伝説系だとちょっとな…
278 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 17:30:21.81 ID:???O
おかしいのは鉢巻きとか持った時じゃなかったっけ?
まあダメージ計算ツールは作ってみればわかるけど補正の数と場所が多すぎて難しい
そもそも補正箇所が不明な特性とかあったはずだし
ところでジュエルの補正ってどこにかかるんだ?
279 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 20:19:01.39 ID:???0
フロストロトムって素早さどの程度まで振ったらいいんだ?全然わからん
まあ、氷統一使っててつらい対ハッサムとかのめざ炎要因だしバレパンで落ちないように素直にHに振っておくべきだろうか
C削って素早さに振るってのもアリなのかな、でもそれだとめざ炎じゃ落とせなくなりそうだしなぁ…

冷蔵庫使ってる人いたら参考までに素早さどんな感じか聞かせてくりゃれ
281 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 01:18:51.38 ID:???O
でも帯だか珠だかはアイテム欄には技威力ってあるのに個々の補整箇所あるだよな
反撃実も実際はダメージ1/2のはずがアイテム欄では威力弱めるってあるし
283 :名無しさん、君に決めた!2011/05/27(金) 12:11:08.12 ID:???0
あんだけチンベアー、チンベアーと言うからだ。
もう嫌われるしかないじゃないかっ!
284 :名無しさん、君に決めた!2011/05/27(金) 19:34:44.29 ID:???0
チンベアーのキッズが出るよ、買ってね
http://www.bandai.co.jp/candy/products/2011/695260.html
288 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 01:38:34.88 ID:???0
>>284
微妙だな…
286 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 00:46:07.24 ID:???0
中の上の耐久
氷物理3番目の高火力AT
豊富なサブウェポン
それなりの補助技

と書くと強そうなんだけどな・・・w
289 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 01:43:02.76 ID:???0
>>286
御世辞にも豊富なサブウェポンとは言い難いな…
まぁ地震あったところでマンムーが目の上のたんこぶなのは変わらんけど

アクアテールor滝登り+夢特性で取り敢えず息は吹き返すけどいつになることやら
287 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 00:54:42.91 ID:???0
レートで全然氷タイプみないな・・・
パルシェンは減ったし
ユキノオーは単体で入ってたり
マニュマンムーがちらほら
たまにラプメノコ
290 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 02:41:55.11 ID:???0
サブウェポンといえば、バニラも何とかならんかな
サイコキネシスやシャドーボールくらい覚えてもいいと思うんだけどな
291 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 05:01:02.02 ID:???O
やはりユキノオー一強だわな
唯一の特性に唯一の複合タイプ
個性強すぎ
氷版唯一王だな、うん
292 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 06:33:33.82 ID:???O
あられ版すなかきのゆきかき登場しないかなぁと思うが
登場してもツンベアーくらいしかゆきかきのイメージに合うのがいない
294 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 13:35:00.21 ID:???O
雪かきはツンベアーマンムーマニューラあたりかな…www


どうでもいいけど、ツンベアーってアクテ打つ機会あるか?
炎で鈍足なやつが基本マイナーだしな…
295 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 18:30:16.74 ID:???0
今までの氷使い
初代→四天王
金銀→ジムリ
RS→四天王
DP→ジムリ
BW→ジムリ
次回作は3の倍数だから四天王だろうな
296 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 20:06:03.61 ID:???0
どうせならチャンピオン目指そうぜ。
大体のチャンピオンが600族ドラゴン連れたドラゴン馬鹿ばかりだから
それを圧倒できる氷を連れた氷を切り札にしているチャンピオンを!
301 :名無しさん、君に決めた!2011/05/29(日) 01:55:57.34 ID:???O
>>296
ワタルとシロナだけじゃね?
302 :名無しさん、君に決めた!2011/05/29(日) 16:35:31.66 ID:???0
ヤナギさんはポケスペだとラスボスなんだよな

>>296
BWのチャンピオンはバニラ使いだぞ
297 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 21:15:19.94 ID:???0
byバニラは生物モチーフじゃないんだからトリッキーな技を色々と覚えてもよかった
298 :名無しさん、君に決めた!2011/05/28(土) 23:48:53.78 ID:???O
初代氷はラプラス一強
フリーザパルシェンジュゴンは後出し抜群100kウマー
ルージュラものしかかりでボコりゲー
299 :名無しさん、君に決めた!2011/05/29(日) 00:39:06.94 ID:???O
今まで全世代に出てるんだから一作くらい出なくてもいいかな
ただでさえ数が少ない上に5人もいるから強化版とか手持ちの被りが酷いことになりそうだし

ちなみに切り札的なポケモンは
カンナ:ラプラス
ヤナギ:マンムー
プリム:トドゼルガ
スズナ:ユキメノコ
ハチク:ツンベアー
だね
303 :名無しさん、君に決めた!2011/05/29(日) 18:10:16.34 ID:???O
ジュゴン パルシェン ヤドラン (イノムー) ルージュラ ラプラス
カンナさんって今出てきたらかなり強くね?
いや昔も強かったけど
氷パに相性のいいヤドランも入ってるし
307 :名無しさん、君に決めた!2011/05/31(火) 01:49:21.00 ID:???0
リリバカウンターマニュを作ったが、


グロスがバレパン打って来やがったwwww リリバ無しでも余裕で耐えるのにカウンターほぼ不発www
死ねば良いのに マニュを舐めすぎだろ
309 :名無しさん、君に決めた!2011/05/31(火) 19:24:00.19 ID:???O
>>307
お前がなめてんだろw
308 :名無しさん、君に決めた!2011/05/31(火) 03:57:17.55 ID:???0
襷だと思ってたなら普通にやるんじゃねーの
どくどくとか入れてるとも限らんし
310 :名無しさん、君に決めた!2011/05/31(火) 19:36:36.62 ID:???0
調整うまくいったはずなのに思ったよりハチマキハッサム少ないしwwww
D振りとか変な事するなよw
314 :名無しさん、君に決めた!2011/06/05(日) 00:41:45.07 ID:???0
参考になるかわからんがうちの氷統一パメンバー晒しレポートを書いてもいいだろうか
316 :名無しさん、君に決めた!2011/06/05(日) 01:54:40.92 ID:???0
>>314
期待


色違いジュゴンを使いたいんだが、ラプやトドの差別化考えると凄く使い辛いな・・・
318 :名無しさん、君に決めた!2011/06/05(日) 11:59:51.52 ID:???0
続き
ユキメノコ:メンバーのエース。身代わり連打から金縛りで闘ポケを潰したり、苦手な相手でも運ゲで無理やり葬ることができる
トドゼルガ:炎受けついでに耐久潰し。素早さはこご風調整のせいだが、こご風がなくても有利に動ける。
氷ロトム:ハッサム潰しピンポイント。火力不足をメガネで補ったが動きづらい。メンバーから外そうかと思ってる。
【よかった点】
・最速にすることで素早さ無振りのS80族組あたりとの戦いが非常に有利になった。(シャンデラグロス等)
・マニュは苦手を呼びやすいため、様子見の身代わりが生きる機会が多かった。(炎ポケにジュエル辻斬りが入れられる)
・毎回の試合で苦手ポケが100%出てくるため、メンバー選出がある程度決まりやすい。(対策できているため)
・相手の意表を突くことを目的にしているため、普段倒せない相手を潰せる機会が多かった。
319 :名無しさん、君に決めた!2011/06/05(日) 12:00:37.95 ID:???0
続き
【問題点】
・ハッサム、ウルガモス、ナットレイ、メタグロス、ドータクンへの対策がまったく取れていない。相手の手持ちに2匹以上いるとほぼ負けてる
・ニトロチャージ型、スカーフ型に滅法弱い。加速バシャーモやスカーフヒードランが多いため悩むことが多い
・対氷ポケがまったくされていない。雪隠れ組と鉢合わせたら大抵エッジやめざ炎(岩)で返り討ちにされていて情けない
・奇跡持等高耐久ポケへの対策がトドの零度止まり。誰かにどくどくを持たせるか、一撃持ちを増やしたほうがいい
・現状氷ロトムの活躍の場が少ないので他ポケに変えるか、努力値技構成を変える必要がある。(雪隠れスカーフマンムーを検討中
【対戦からの考察】
何度も対戦していて分かることは相手は確実にこちらの不利ポケを1体以上出してくるので、常に苦手ポケへの対策を怠らないこと。
どうしても突破できない時は雪隠れに依存するしかできないため、苦手対策がどこまでできるかが氷統一パの課題だと思う。
素早さ種族値が60〜70のポケモンでも最速にすれば勝てる試合が増えるためメンバーに何匹か入れるべきではないかと思う。要PT相談
320 :名無しさん、君に決めた!2011/06/05(日) 12:01:25.54 ID:???0
以上が自分のメンバーと考え方です。勝率を聞かれるとランダムでは6〜7割以上勝っています。レートだと5割ほどですが(負け切断されるし
氷ポケが不遇な中負けるどころか勝ちに勝って何度も切断されているのでまだまだ氷ポケモンの可能性は広がっています。
メンバー晒ししたので一部を真似してもらっても構いません。みんなも氷統一パ目指してがんばってください。最後に勝つのは気合よー!
321 :名無しさん、君に決めた!2011/06/05(日) 14:05:26.61 ID:???O
ラプラスのつぶてそんなにいるかな?零度なり滅びなり入れればいいかと
パルシェン対策なんだろうけど襷ピンポイントだし不一致↑↑ロクブラも耐えるだろう
あとノオーはめざ炎と岩雪崩オススメ
ただ岩雪崩は威力不足で炎を確2にできないこと多し
323 :名無しさん、君に決めた!2011/06/05(日) 15:06:22.77 ID:???0
やっぱり統一パは複合タイプで何とかする!って感じだよね…
バイバニラちゃんかわいいからPTに入れたげたいんだけど…うーん…

ちなみに自分はユキノオー、ユキメノコ、マンムー、マニューラ、ラプラス、氷ロトムという構成だぜ
ユキノオーにスカーフ、マンムーにタスキ持たせてるよ
ユキノオーにタスキ持たせたい気もするけどスカーフマンムーってちょっと使いづらいんだよな…
324 :名無しさん、君に決めた!2011/06/05(日) 18:49:58.12 ID:???0
うちのノオーは冷静HC@襷 吹雪ギガドレめざ炎岩雪崩で使ってるけど、岩雪崩はガモスの起点を防げるし、めざ炎はハッサムの起点を防げるのは良い。
が猿とかバシャーモみたいな岩雪崩等倍系のポケがかなりきつい。
A振りなら襷地震で狩れたポケを狩れない・・・
326 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 11:00:57.82 ID:esfZ1hJi0
>>324
なんで相性悪いポケモンに突っ張ろうとするんだ
329 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 12:52:16.24 ID:???0
出てきたら環境がガラッと変わりそうなポケモンだな
でも氷物理が冷パン位しかないから雑魚だな
330 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 13:20:24.45 ID:???O
もうそれならレジアイスくらいの馬鹿種族値でいいな
100-30-200-120-100-30で
331 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 14:32:37.04 ID:sxiKGs+p0
HC控えめヤジアイス@強化アイテム
吹雪/雷/気合球/めざ炎or寝言orシグナルビーム

↑神
332 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 17:00:13.39 ID:???0
今はノオー、メノコ、マンムー、ロトム、グレイシア、トドでやってるが
タスキ持たせたいのが多いんだよな・・・
あとメガネグレイシアはロマン
333 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 19:53:42.55 ID:???0
悪も氷も襷に依存しないとやっていくの厳しい奴多いよな....


格闘飛び交うし紙耐久だしお世辞にも足が早い訳でもないし....。
氷は、格闘以外にも岩に炎に鋼と絶対包囲でもう....。
334 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 21:16:18.88 ID:???0
がさがさマサコ早く来ないかなー
こいつ無償交換で出せるのはけっこう大きいと思う
335 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 00:26:46.65 ID:???0
氷悪のオオカミ系のポケモンが欲しいわ

80-95-75-110-60-95くらいで両刀可能ポケで威嚇持ちなら最高
337 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 00:43:58.93 ID:???0
フェンリー・ルナエッジだっけ
氷系にしては手強い相手だったな
339 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 00:53:56.83 ID:???0
使える氷・ドラゴンが欲しいでござる
このタイプで厨ポケだったら環境変わりそう
340 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 00:56:20.98 ID:???0
だからキュレムさんを暗にディスるのはやめろって言ってるだろ
344 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 05:12:26.61 ID:???0
>>340
ディスるってか使えないし
ぶっちゃけ解禁ルールきたらきたでそれなりに強そうだし
341 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 00:57:25.94 ID:???0
マニュって耐久紙紙言われているけど、特防は85もあるんだよな
格闘4倍は本当痛い……
342 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 01:23:48.22 ID:???O
紙紙言われてるけど、マニュもまさこも不一致火炎放射くらいは耐える特防はあるからね。
マニュの一番の問題は不意打ちがないこと。あればシャンデラに負けないんだが。


氷悪の狼だと不意打ちインファ吹雪みたいな感じで使えると面白いかなな
345 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 08:22:02.72 ID:???0
でもムカデちゃんと違ってほぼ無敵になるでもない1ターンタメ技じゃそこまで強くはならないんじゃ....。
ハーブ持ちたくないし。
特性でタメ無しにでもなればタメ無しガイルみたいに強くなれると思うんだ。
346 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 11:46:39.73 ID:???0
解析によるとBWにタメが無くなる特性なんて無いみたいだから
第6世代に期待
347 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 14:32:42.66 ID:???i
今まで虫、毒と統一パ組んできて
ついに最難関の氷統一パに挑戦しようと思うんだけど
霰降らすノオーと格闘受けメノコは決まりとして
他の4匹何かオススメいますか?
348 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 14:39:56.35 ID:???0
炎・鋼をなんとかするために水複合、なんとなく優秀な冷蔵庫ロトム
岩をなんとかするためにマンムー
あとは意外にも相手も氷だったら苦戦する。
350 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 14:45:14.62 ID:???i
メノコで格闘受けって無理なのか?

格闘技読みで無償交換して
早い素早さから吹雪で倒せるだろうと思ってるんだけど

マンムー、冷蔵庫ロトム了解です。
アドバイスありがとうございました
354 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 18:49:33.03 ID:???0
>>350
いくら素早くても吹雪じゃ落ちない格闘も多い(脂肪ハリテヤマやルカリオ等)
ただ、大抵の格闘は格闘技2つ+エッジ+補助の構成が多いから
金縛り入れるだけで潰せるようになる奴が多い
それでもバレパンしっぺ返しが飛んでくる可能性があるが金縛りはあって損はないよ
351 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 15:00:03.25 ID:???0
ウルガモス メタグロス ロトム水火 テラキオン ハッサム ヘラクロス ブルンゲル ナットレイ バンギラス
ローブシン ヒードラン キノガッサ ズルズキン パルシェン カビゴン ヒヒダルマ ゴウカザル シャンデラ

氷タイプきつすぎワロタwwwww零度スイクンに殺されるとか皮肉すぎんだろwww
352 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 15:32:44.77 ID:???0
ランダムでよく見るやつでさらに挙げると
ウインディ、キュウコン、ギャロップ、ブーバーン、ヘルガー、バシャーモ、バクフーン、
ジバコイル、ボスゴドラ、ルカリオ、ドータクン、シュバルゴ、アイアント、
エルレイド、コジョンド、カイリキー、ニョロボン、
アバゴーラ、ギガイアス、
353 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 15:43:01.61 ID:???0
氷統一パ、そこまで言うほど難しくないと思うんだけどな 個人的には戦いやすいと思う

そんな俺がおススメするのはユキノオー、マンムー、ラプラスの3体だ 
ていうかこの3体が鉄板の組み合わせ過ぎてヤバイ

この3体で何とかする! 逆にこの3体で何とかならない場合は他の3体でもどうしようもない場合が多いと言っても過言では…
いや俺のプレイングの問題か… でも使いやすいんではないかなーと

そして氷統一やってて意外とキツイのがマニューラという皮肉、S125からのけたぐり痛いです
355 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 20:30:04.74 ID:???O
氷ポケモンいらん
冷ビかめざぱで十分間に合ってる

厨ポケがユキノオーしかおらんタイプやし
360 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 22:39:54.92 ID:???0
>>355
お前がいらんわ
359 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 21:48:40.46 ID:???O
うちのレギュラーはスカーフ特殊ノオー、襷がむしゃらマンムー、残飯みがしばメノコ、輝石たくわえるトドグラーの4体だよ
ランダム1000試合以上したけど、完全に詰む相手はまずいない
361 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 23:09:18.43 ID:???0
メノコって絶望的なまでに火力不足に悩まされて結局道連ればっか
362 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 03:50:12.95 ID:???0
電気パは役割かぶってるの多いのとロトム頼りになりがちなのがなあ…
耐性も少ないし
365 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 17:42:18.40 ID:???0
氷タイプでいてスナイパー持ちに支給でもされなきゃ埋もれたまま終わるな。


てんのめぐみ(ノコッチ先生)、テクニシャン、スキルリンクのように埋もれた技に救済を。


まあつまりは最初に戻るわけだが。
氷タイプでいてスナイパー持ち!ってね。
366 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 17:46:37.06 ID:???0
スナイパー弱体化したから誰か覚えるんだろうって思ってたけど、ミュウ除いて氷タイプしか覚えないとかw
367 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 20:56:51.69 ID:???0
期待値72じゃね・・・
瞑想蝶舞光の壁無効とはいえ、瞑想積む奴は大概特防高いし、蝶舞はガモスぐらいしか見ないし
せめて威力50なら使えたかもな
368 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 21:59:58.23 ID:???O
80でようやくサブウェポンとして採用されるかもしれない程度
369 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 22:24:41.19 ID:???0
80ってタイプ一致で240 冷b使われなくなるだろwww
水タイプが覚えなきゃ純粋に氷タイプの強化だな
371 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 00:01:30.59 ID:???O
>>369
すまん急所忘れてた
370 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 22:38:12.11 ID:???0
冷凍ビーム使われなくったっていいじゃない。
そんなの水タイプにくれてやればいいさ。


必中な吹雪とふざけた威力の息吹...ステキ///
372 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 13:18:25.92 ID:???0
瞑想蝶舞積みで有名なのがドータクン、ヤドラン、ヒヒダルマ(ダルマモード)、
ウルガモスと軒並み氷耐性なのが
373 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 20:03:36.27 ID:???0
カードみたいに弱点抵抗力無効みたいな技があってもいいはず
無論威力140みたいな似非流星群はだめだが
375 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 20:51:28.50 ID:???0
さらっと強化もされてる未来予知を忘れられてるような....
376 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 21:54:57.23 ID:???0
全部無効があるからなぁ・・・
破滅の願いのことは素で忘れ去っていたが
377 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 22:08:46.67 ID:???0
未来予知系って相性ありになってなかったけ?
あと無効なしなら竜の怒り
378 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 00:43:58.28 ID:???0
破滅の願いも未来予知もタイプ考慮されるようになったからな・・・良くも悪くも
379 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 12:46:26.46 ID:???O
たとえ使えない技だとしても
氷技であるこおりのいぶきを氷タイプ以外に配布しなかったのは評価する
しかしそういうのはれいとうビームの時点でやってくれと…

そういうわけでオーロラビームの強化マダー?
380 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 12:57:02.99 ID:???0
オーロラビーム 威力80 命中100 PP15 20%の確率で相手の攻撃を下げる

強化するとしたらこんなところか
383 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 14:54:03.13 ID:???0
>>380
ねっとうの劣化じゃん
385 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 15:12:17.35 ID:???O
ねっとうと比べでも…
>>380が意識してるのは多分悪の波動とかエナボ系の技だろ
381 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 13:39:36.13 ID:???0
20%→50%だといいんだがな。
ねむねごブレイククローみたいに地味に役立つだろうし。
386 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 15:24:25.88 ID:???0
でも火傷させる氷技はほしいな
ドライアイスとか凍傷的な意味で
390 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 21:55:04.91 ID:???0
氷わざの威力が上がってもなあ… 誰が使って、誰に撃つんだ?
ふぶきで十分な感
それよりサブウェポンですよ!大文字とか、火炎放射とか! …ダメですかそうですか
391 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 22:54:19.65 ID:???O
霜焼け(=火傷)にさせる技
地吹雪で3割相手の命中↓

こういうのは欲しいかな

サブウエポンはノオーラプまさこあたりは困らない程度はあるけどな…
392 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 22:55:23.89 ID:???0
凍らせる技
あと凍ったら1ターンは絶対に動けないように仕様変更
394 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 23:01:09.48 ID:???0
氷炎の複合もほしいかな
ステロブームの今じゃきついが
397 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 23:05:26.20 ID:???0
メノコもサブは多いよね
びっくりするぐらい火力低すぎだけど
455 :名無しさん、君に決めた!2011/06/16(木) 17:55:15.49 ID:???0
>>397
メノコ同士で対峙して両者シャドボ撃って両者生き残ったときは
そんなに火力がないのか意外と耐久あるのかよくわからんかった
457 :名無しさん、君に決めた!2011/06/17(金) 02:55:16.45 ID:???0
>>455
耐久も紙耐久と紙一重といったレベルだが、それ以上に火力不足が重いな
種族値80からの威力80技じゃ、たとえ一致抜群でもなかなか確1とは行かない
398 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 23:49:34.95 ID:???0
メノコの10万ボルトとかギャラピンポイントなんじゃないかってレベル
400 :名無しさん、君に決めた!2011/06/11(土) 00:09:26.46 ID:???0
メノコは対ドラゴン性能は屈指だが、弱点突けない相手にはほぼ負ける。良くて道連れ相打ち
晴れパでウェザボ使うのが一番良いんじゃないかな
401 :名無しさん、君に決めた!2011/06/11(土) 00:30:17.61 ID:???0
コールドフレア
タイプ こおり
分類 特殊
威力 140
命中率 90
PP 5
効果
1ターン目に溜め、2ターン目で攻撃する。追加効果として、30%の確率で相手をやけど状態にする
403 :名無しさん、君に決めた!2011/06/11(土) 00:41:39.31 ID:???0
命中50もな。
なんとなくだが次の世代で追加されるの命中50氷5割のになると思うんだ。
使われることのない技だと思うんだ。


爆裂パンチしか息してないよ!ゲーフリなんとかしたげてよぉ。
406 :名無しさん、君に決めた!2011/06/11(土) 17:00:00.99 ID:???O
・テレキネシス
3ターンの間相手をテレキネシス状態にして、
一撃必殺以外のすべての技が「必中」になる
407 :名無しさん、君に決めた!2011/06/12(日) 04:21:15.70 ID:???O
さんざん言われてきたシロクマが登場した今
氷タイプのモチーフになりそうでなってないポケモンってあと何がいるかしら
やっぱりオオカミとかペンギンとか?
410 :名無しさん、君に決めた!2011/06/12(日) 08:54:40.03 ID:???0
某岩男だとペンギンにシロクマにタコにイカにアンコウにオオカミに....
マーメイドにエイにカタツムリなんかもいたか。
411 :名無しさん、君に決めた!2011/06/12(日) 11:47:09.90 ID:???0
ペンギンはエンペルトというポケモンがいてだな…まぁアレ鋼だが
キタキツネ辺りなら氷でも問題ないしあわよくばエスパー・ゴースト辺りの複合でいけそう
412 :名無しさん、君に決めた!2011/06/12(日) 14:20:52.99 ID:???O
キツネはゾロアークが出たばっかだしなあ

マニューラってあれモチーフ何なんだ?
414 :名無しさん、君に決めた!2011/06/12(日) 14:58:30.25 ID:???0
流石に適当すぎたのでマジレスすると
ニューラをローマ字にするとNYUURA
NYUURAをそのまま読むとニュウラ=nyula
nyulaで調べるとherpestes nyulaというのが出てきてそれには
ケナガイタチの大きさの南アジア産の鋭敏な視覚を持つジャコウネコとある
これに手と言う意味のmanualを足したものがマニューラだろう

つまりはジャコウネコです
415 :名無しさん、君に決めた!2011/06/12(日) 15:23:54.76 ID:???0
イーブイは狐?
だったらグレイシアがそれになるかも

にゃーー>にゅー でニューラだと適当に思ってたがちゃんと由来があったんだ
416 :名無しさん、君に決めた!2011/06/12(日) 17:06:54.59 ID:???0
マニュは海外だとWeavileで、イタチ(Weasel)と不愉快(Vile)からだと思われる
だから海外じゃネコじゃなくてイタチポジションなのかもしれない
たしかにちょっと胴長だし
425 :名無しさん、君に決めた!2011/06/13(月) 17:42:27.53 ID:???0
ペンギンは高速アタッカーなイワトビペンギンでまだワンチャンあるで
後はジャコウウシとか雪うさぎとか雪だるまとかテンにイタチあたり…
428 :名無しさん、君に決めた!2011/06/14(火) 11:55:15.77 ID:???O
雪だるまとマトモなペンギンと狼、狐がくればいい。

炎と悪とか…
431 :名無しさん、君に決めた!2011/06/14(火) 15:39:25.08 ID:???O
なんとはりきりデリバードのきあいパンチでエンペルト確1ということが判明!
やったね、デリバry
432 :名無しさん、君に決めた!2011/06/14(火) 15:54:20.78 ID:???O
マジかよ…
パワフルゴッドバードと組み合わせれば等倍攻撃範囲もめちゃくちゃ広いし、
ついにデリバード始まったな!!!1
433 :名無しさん、君に決めた!2011/06/14(火) 23:52:05.27 ID:???O
それよりもメブキジカさんの氷化をですね
ぶっちゃけ冬フォルムで特性葉緑素は無理があると思います
436 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 00:21:17.27 ID:???0
耐性面:四倍格闘、二倍いっぱい、半減氷、無効ゴースト

・・・うわぁ
438 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 10:15:46.86 ID:???O
もしかしたら今ここの人とマッチングしたかもしれん
統一じゃなくてごめん
439 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 10:51:29.47 ID:???0
耐性面はともかくロトムがタイプ変わるようになったのに
メブキジカが変わらないのは失敗だよな
まあ季節によるから自由に変えられないが
441 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 14:03:00.57 ID:???0
>>439
冬は氷・草でいいとしても
他の季節はどうなるんだ?
440 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 14:01:04.02 ID:???0
マイナーチェンジに期待だな
バイバニラのフォルムチェンジも期待してますよゲーフリさん

まあ期待だけするならタダだし
442 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 14:12:50.93 ID:???0
特性の方で調整してもいいんじゃない?
ムカデちゃんみたいにさ。
443 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 14:18:27.26 ID:???0
春=草ノーマル
夏=炎ノーマル
秋=地面ノーマル
冬=氷ノーマル
444 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 14:31:41.20 ID:???0
あのフォルムで炎とか詐欺過ぎる
てか専用技のウッドホーンが泣くから草タイプは固定してやれよw
449 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 15:03:34.74 ID:???0
氷タイプになっても
見た目的に冷凍パンチも氷の牙も覚えられないと思う
何を撃つんだ氷メブキジカは
451 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 16:46:11.42 ID:???O
フォルムチェンジすると角に炎や氷を纏うようになる
それに伴ってウッドホーンのタイプも変わる、とか
452 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 17:58:11.53 ID:???0
なにそのさばきのつぶて
てか攻撃面でもノーマルと氷は微妙だろ草は残したい気が
453 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 20:06:08.10 ID:???O
素直につららおとしでいいだろ

まあ冬フォルム出てもどうせゆきなだれなんだろうけど
458 :名無しさん、君に決めた!2011/06/17(金) 15:16:35.27 ID:???O
統一パでズルズキンに勝てる気がしない
460 :名無しさん、君に決めた!2011/06/17(金) 16:22:18.10 ID:???O
>>458
デリバードなら72パーセントで勝てる
461 :名無しさん、君に決めた!2011/06/17(金) 16:30:43.77 ID:???0
>>458
ツンベアーで
きあパ→慌てて攻めてきた所に雪崩
とかどうよ
初手から攻撃だったとか一発耐えられずに落ちたとか受けに出せないとかは知らん
465 :名無しさん、君に決めた!2011/06/18(土) 19:14:49.52 ID:???0
マンムー使ってると馬鹿力欲しいんだよね
がむしゃらより馬鹿力撃ちたい敵も結構いるから
マニュのけたぐりじゃ威力不足だし、ノオーの気合玉当たらないし

でもなかなか難しいんだよな〜
がむしゃらをとるか馬鹿力をとるか…
466 :名無しさん、君に決めた!2011/06/22(水) 00:13:05.36 ID:???0
両立でよくね?
つららおとし当たりがないとカバがきついけど・・・
467 :名無しさん、君に決めた!2011/06/22(水) 18:59:03.07 ID:???0
マンムーのわざ構成ってじしん/つぶて/エッジ/がむしゃら が基本かなーと思っているんだが
エッジ切って馬鹿力とがむしゃら両立はちょっと… エッジ無いとキツイよ、統一パなら特に

でもこれタスキ持ちの場合のわざ構成だったな
スカーフとかなら馬鹿力やつらら落としなんかも選択肢に入ってくるのかな

…スカーフの方が馬鹿力使いづらいか
468 :名無しさん、君に決めた!2011/06/23(木) 00:08:07.92 ID:???0
個人的に雪がくれ+スカーフ氷柱落としの怯みゲーが面白そうだと思ってる
でも大抵鋼か炎のせいで地震かエッジだろうな・・・
469 :名無しさん、君に決めた!2011/06/23(木) 12:30:36.30 ID:???O
鈍感だけど陽気HADS B28~29ウリムーきた
とりあえず基本型がいなかったからAS白いハーブ持たせて鈍い礫エッジ地震の亜種で頑張ってみるか
470 :名無しさん、君に決めた!2011/06/23(木) 13:31:07.05 ID:???O
この弱点の多さでのろい積む暇が果たしてあるのか
それ抜きにしても積むならゆきがくれが欲しかったな
471 :名無しさん、君に決めた!2011/06/23(木) 18:33:21.92 ID:???O
マンムー見て逃げるポケモンはガブバンギダースとか多いから積むチャンスはあるかもしれないけど、身代わりの方が良いかな…
うちおとすがあれば身代わり→うちおとすで銅鐸叩き落とせたのに
474 :名無しさん、君に決めた!2011/06/25(土) 19:48:00.59 ID:???0
スカーフ絶対零度を100%当てれば氷ポケモン何も困ることないんじゃないかと悟った
氷+一撃統一でも育ててみるか
475 :名無しさん、君に決めた!2011/06/25(土) 20:29:20.53 ID:???0
一撃技ってむしろ攻撃や特攻が下がってるときに相対的に役に立つんじゃないか
476 :名無しさん、君に決めた!2011/06/25(土) 20:43:49.55 ID:???0
あと要塞か。
氷でやれるのが限られてるからこそスイクンがウゼェ.....。
477 :名無しさん、君に決めた!2011/06/26(日) 00:25:22.57 ID:???0
馬鹿力→粉雪隠れから零度を当てまくるツンベアー△
まさこもそうだけど(零度覚えないけど)かなり過小評価されてる
478 :名無しさん、君に決めた!2011/06/26(日) 05:33:34.77 ID:???O
相手の回避率に左右されないからちいさくなる対策にもなるな
まぁ大体みがわりとセットだからあまり意味ないけど
かたやぶり持ちが出たら頑丈でも止まらなくなるぜ
481 :名無しさん、君に決めた!2011/06/26(日) 15:19:16.60 ID:???0
使われない専用技ってなんなんだろうな
ぶっちゃけ専用技なんてもんなくても糞強い鯨とかいますけどよ。


中途半端に追加効果の性能良かったりすると専用技じゃない方が使われると思うのに....。
今現在のキュレムのあれとかさ。
氷タイプだけに教え技で配ってくれればいいのに。
485 :名無しさん、君に決めた!2011/06/26(日) 21:48:07.87 ID:???O
なんでいまさらミュウツーにサイコブレイクなんて追加したんだろう
486 :名無しさん、君に決めた!2011/06/26(日) 22:33:01.69 ID:???0
個人的にミュウツーは最強でいて欲しいから、専用技でも何でも強化してやって欲しい
どうせ使わないけど
487 :名無しさん、君に決めた!2011/06/27(月) 08:30:10.27 ID:???O
ミュウツーだったら特性適応力くらいくれてやってもいいだろうに
488 :名無しさん、君に決めた!2011/06/27(月) 11:33:58.94 ID:???0
おかげで現最強みたいな感じになってるけどな
新特性が欲しかった
489 :名無しさん、君に決めた!2011/06/27(月) 16:42:23.70 ID:???0
一応新得性もらったけどなミュウツー
解禁があるかどうかは分からないが
490 :名無しさん、君に決めた!2011/06/28(火) 12:29:51.92 ID:???O
このスレはミュウツー好きが多いのな
まあ最強の霰アタッカーだからな
494 :名無しさん、君に決めた!2011/06/28(火) 16:39:31.12 ID:???0
そもそも伝説最強クラスと一般ポケを比べるのがおかしいw
しかもメガネとスカーフでの対比は意味不明
498 :名無しさん、君に決めた!2011/06/28(火) 22:31:53.31 ID:???0
>>494
まあそうだよなw
495 :名無しさん、君に決めた!2011/06/28(火) 17:07:39.81 ID:???0
溶けない氷がほしい....。
クーラー代わりにレジアイスでもいいけど。
レジアイスのHPは0よ?
イインダヨ。ヒンヤリスズシケレバ。
496 :名無しさん、君に決めた!2011/06/28(火) 21:14:44.16 ID:???0
>>495
ちかづいた だけでも こおりついて しまうぞ。
まぁ図鑑なんて信用ならんが
497 :名無しさん、君に決めた!2011/06/28(火) 21:17:11.67 ID:???0
いっしゅんで あいての しゅういの
たいきごと ひょうけつさせる。
あいては しんで しまうぞ。
500 :名無しさん、君に決めた!2011/06/29(水) 01:23:04.04 ID:???0
フォルムチェンジキュレムは耐久型で、レベル100で零度を習得!
カイオーガの水電を半減、かつ冷凍は等倍

つまりカイオーガキラーになりうる!

現実は流星群がおそいry