1 :名無しさん、君に決めた!2011/05/07(土) 16:33:31.97 ID:N5BrBhpx0
4ヶ月ぶりに立てた

攻撃面       防御面      攻防合計

地 +1      鋼 +10     鋼 +8
岩 +1      霊 +4      竜 +2
竜 ±0      竜 +2      水 +2
水 ±0      水 +2      炎 +2
炎 ±0      炎 +2      飛 +2
飛 ±0      毒 +2      地 +2
氷 ±0      悪 +2      霊 +2
闘 −1      電 +2      悪 +1
悪 −1      飛 +2      岩 ±0
霊 −2      無 +1      闘 ±0
超 −2      闘 +1      電 −1
鋼 −2      地 +1      毒 −3
虫 −3      虫 ±0      氷 −3
電 −3      草 −1      超 −3
無 −4      超 −1      虫 −3
草 −4      岩 −1      無 −3
毒 −5      氷 −3      草 −5

補足:弱点半減は増減1、無効は増減2で足し引き  タイプのメジャー、マイナーは無考慮

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288176365
45 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 伊達政宗(北朝鮮) ◆jPpg5.obl6 2011/05/25(水) 20:54:01.47 ID:0pYxFpx30
>>1
禿同
4 :名無しさん、君に決めた!2011/05/08(日) 15:15:24.43 ID:???0
氷は岩や鋼に硬さで負けてるから岩や鋼をぶつけられたら氷のほうが負ける
格闘タイプの技はその岩と鋼を砕けるからもちろん氷も砕ける

この理屈はわかるんだけどこの理屈が通用しないポケモンもおおいよね
岩タイプや鋼ポケモンは体が岩や鋼に近い物質で構成されてるけど
氷ポケモンは寒いところにすんでるだけのやつとかが体が氷でできてるやつより多い

あとゴースト混ざったユキメノコに「硬さで負けてるから抜群です^^」だなんて理屈通用しねーよ
6 :名無しさん、君に決めた!2011/05/08(日) 15:21:23.82 ID:???Q
その理屈はゴーストに物理全般が通じる事自体に対して
言わなければならない時点で破綻してる
7 :名無しさん、君に決めた!2011/05/10(火) 17:18:48.17 ID:???0
防御硬いよ! っていう岩と鋼が共通して
ばら撒かれてる地震と糞強い格闘に弱い時点でなんかおかしい
8 :名無しさん、君に決めた!2011/05/10(火) 17:23:52.77 ID:???0
鋼が格闘に弱いのはいくらなんでも理解できない
60 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 14:20:06.11 ID:???O
>>9
>>8
北斗にあったネタだけど
敵の体鋼鉄化→秘孔突く→鋼鉄化解けてあべし!

つまりこういうことだ
9 :名無しさん、君に決めた!2011/05/11(水) 00:36:14.86 ID:???0
岩や氷と違って曲がる余裕のある金属は強い衝撃を受けても
変形することでその衝撃を吸収できるのにな
むしろ格闘半減なんじゃねぇの?
そんでもって水か電気弱点にすべきだな。ついでに毒等倍、最悪半減にしろ
ポケモン界のいう毒ってのは有機的なものなのか無機的なものなのかは知らんが、金属を腐食させる
毒ぐらいいくらでもあるのになんで無効なんだよアホか
そもそも毒と薬の明確な違いは存在しない。なのに何をもって"毒"タイプとしているのか甚だ理解に苦しむのだが・・・
10 :名無しさん、君に決めた!2011/05/11(水) 00:40:07.91 ID:???0
毒は水に抜群にするべき
11 :名無しさん、君に決めた!2011/05/11(水) 23:37:13.32 ID:???O
>>10
うざいんだよ毒ヲタ
地面や飛行ですら毒弱点になってない時点で諦めろ負け組
12 :名無しさん、君に決めた!2011/05/12(木) 11:28:17.55 ID:???P
>>10
それは前から言われてて、俺も抜群でいいと思うけど、
ここでその話題出すと毎回顔真っ赤にして反論する奴がいるから注意な
18 :名無しさん、君に決めた!2011/05/12(木) 16:33:16.41 ID:???O
>>12
良い訳ねーだろ、キチガイ毒ヲタ
21 :名無しさん、君に決めた!2011/05/12(木) 17:18:08.06 ID:???0
>>18-19
携帯から連投とかお疲れ様です^^;
14 :名無しさん、君に決めた!2011/05/12(木) 14:46:10.70 ID:???0
毒が増えて水が減ると氷の使い手が少なくなるから竜が強くなる
ついでに草の需要も減って毒に強い地面の需要が増える

つまり+氷強化で綺麗にバランスが取れる
19 :名無しさん、君に決めた!2011/05/12(木) 16:34:50.13 ID:???O
>>14
取れるわけねーだろ。
さっさと精神科の病室戻れ、ボケ
22 :名無しさん、君に決めた!2011/05/14(土) 11:29:31.55 ID:???0
攻防−3以下のなかだとエスパーだけ威力120の技ないのな
悪無効も意味分からんし
まぁ悪の相性自体が意味不明だけど
23 :名無しさん、君に決めた!2011/05/14(土) 12:10:21.82 ID:???0
エスパーの中途半端な不遇っぷりはどうにかならんのか
草だって極端な良さはあるんだぞ
24 :名無しさん、君に決めた!2011/05/15(日) 12:02:42.33 ID:???0
悪って元々初代の糞強かったエスパーを弱体化するために作られたタイプだろ
当時はまともに使えるのがブラッキー、かろうじてヘルガーぐらいだったが
26 :名無しさん、君に決めた!2011/05/15(日) 20:43:04.82 ID:???0
その辺はポケモンのイメージの幅を広げるのだと思えば

とりあえず現タイプ相性はどう考えてもおかしい
特に鋼とかバランス滅茶苦茶にしただけで存在意義ねーじゃねえか
27 :名無しさん、君に決めた!2011/05/16(月) 07:05:00.25 ID:???P
アシッドボムとか鋼に効きそうな響きなのに無効化されちゃうんだよな
新タイプに酸とか入れてほしい。
28 :名無しさん、君に決めた!2011/05/16(月) 13:33:25.51 ID:???0
毒を格闘と水に抜群にしなさい
30 :名無しさん、君に決めた!2011/05/16(月) 18:26:21.82 ID:???O
>>28-29
毒が格闘に抜群は大いに結構
後は地面や飛行に抜群にならない時点で諦めろ、キチガイ
31 :名無しさん、君に決めた!2011/05/17(火) 20:31:43.08 ID:???0
完全なエスパーキラーとしてのみ生まれた悪はもはやエスパー諸共相手にされてない現状
33 :名無しさん、君に決めた!2011/05/17(火) 21:27:03.39 ID:???O
>>31
DPからそのエスパー相手ですら気合い玉で返り討ちにされる悪タイプ一般
34 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 06:10:03.72 ID:DkgpEp+wO
氷が水に抜群
草が電気に抜群
虫が格闘に抜群
電気が草に無効化
水が氷に半減
ゴーストが虫に半減
エスパーが虫に半減
これぐらいはしても良いと思う
43 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 18:32:48.04 ID:???O
>>34
ふざけんな。
ただでさえエスパーやゴーストは有効な攻撃相手が少ないのに、今さら虫半減されてたまるか
35 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 15:23:07.50 ID:???O
電気はサブウェポン少ないからこのままでいいと思うけど、氷と水の相性はなんとかして欲しい
38 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 16:37:02.73 ID:???0
お前ら自分の願望を書くだけじゃなくて、少しは理屈にそって考えようぜw

エスパー→毒
意味不 超能力で毒が治ったら苦労しないだろう
毒は熱に弱いんだよ つまり
炎→毒

 →ゴースト
お化けが怖いものなんて昔から火って決まってるだろ つまり
炎→ゴースト

よって
炎→草、氷、虫、毒、ゴースト、鋼
39 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 16:41:57.15 ID:???0
エスパー→毒は浄化のイメージ
41 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 17:15:15.82 ID:???0
じゃあ氷に水かけたら融けて崩れるんだから
水→氷は2倍でいいよね^^
42 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 17:46:48.23 ID:???0
>>39
なるほど、その発想はなかった
エスパー→毒 はありだな
>>41
それは違うな
氷に水かけて崩れる状況なら、もともと氷はほっとけば融けて崩れる
周りの温度が低ければ逆にかけた水が凍る
それ採用するなら天候でタイプ相性が変わってしまう
78 :名無しさん、君に決めた!2011/05/27(金) 07:51:29.16 ID:???0
>>42
天候で弱点が変わるって面白いな

晴れ、水→氷 抜群
霰、 氷→水 抜群

とりあえずはこんなところか、他にもあっていいかもな
いやぁ、あられの恩恵が吹雪必中だけでは物足りないと思っていたんだよね

あと氷は虫に抜群とれたっていいと思うんだ…
44 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 19:35:42.85 ID:???0
変わんないから大丈夫だよ^^
49 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 23:35:44.67 ID:???O
>>44
生きてても無駄だから、そこら辺の木に縄を下げて首くくりなさい
46 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 22:57:55.55 ID:???0
氷厨だけど氷の扱いひどくね?
あられパとかキュウコンのせいで
晴れパよりひどいじゃん

それと水の優遇良すぎ
氷涙目
50 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 23:45:43.50 ID:???O
虫とゴーストにエスパー耐性
格闘は毒弱点を喰らうように
草タイプは氷技を喰らっても等倍
氷タイプは格闘技を喰らっても等倍
毒タイプは地面技を喰らっても等倍
飛行タイプは岩技を喰らっても等倍
氷タイプは竜技を喰らっても半減化できる。
悪と鋼タイプリストラ(悪→格闘、鋼→岩に切り替え)
52 :名無しさん、君に決めた!2011/05/25(水) 23:54:44.00 ID:???0
>>50
・元々弱いエスパーがさらに弱くなる
・十分強いゴーストがさらに強化
・岩が弱体化
・毒強杉

問題多くねえか
53 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 00:16:56.25 ID:Lwq6RqfUO
50はバカか?
今更リストラする意味がわからん
頭おかしいのか
61 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 14:29:46.16 ID:???O
>>53
悪や鋼みたいな糞タイプを追加したゲームフリークのが頭おかしいだろ。
54 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 00:50:03.55 ID:???O
鋼の耐性は竜以外もっと減らすべきだな
逆に抜群を2つくらい増やして
56 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 02:32:41.27 ID:???0
毒の抜群の少なさは確かに以上だな、ていうか全タイプ抜群3、
弱点3で統一すべきだと思うんだ、抵抗も落差が激しいから
調整した方がいいね
58 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 10:04:42.62 ID:???O
岩が竜半減出来るだけで相当変わる
66 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 16:42:16.06 ID:???P
>>58
どのタイプも竜半減がつけば環境がひっくり返ると思う
59 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 14:14:24.32 ID:???0
今覚えてる技は半減とかでもいいんじゃないか
自分で使ってて効果抜群とかおかしいだろ
62 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 16:17:55.77 ID:???O
鋼はともかく悪は当時(金銀時代に)強すぎたエスパーを唯一無効に出来るタイプじゃん
今は格闘の方に優越が付いちゃったけどな
まぁ鋼は消えてもいいわ、こいつのせいでパワーバランスがおかしくなった
68 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 19:10:00.93 ID:???O
>>62
虫とゴーストにエスパー半減与えて(炎が氷耐性持った、虫が毒弱点じゃなくなったとかされてたし)、適当な80〜90技を与えれば済んだ話だろ
元々攻撃相性で微妙な毒や草が迷惑被っただけじゃねーか

悪や鋼を考えたバカはケツの穴に唐辛子でも突っ込まれろ
64 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 16:34:32.32 ID:???0
炎が虫に等倍な訳無いだろ
65 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 16:37:49.25 ID:???O
>>64
虫が弱すぎるからつい^^;
67 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 17:06:55.92 ID:???0
ドラゴンはアホみたいに高い種族値が問題なだけなんだよな
600族はミュウセレビィ同様禁止しろっつーに
69 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 19:16:41.67 ID:???O
>>67
大文字を習得不可にして、逆鱗の命中を80、流星群の命中を70にするだけで大分変わるよ。
70 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 20:12:55.04 ID:???0
悪のやったこと→エスパー弱体化 格闘マンセー 虫の強化
鋼のやったこと→炎の強化 格闘マンセー 元々強い水と電気と地面の強化 他の半端&弱いタイプ全て弱体化


まあ、何がしたかったんだって感じだよな
71 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 20:15:49.47 ID:???0
○毒→草の弱点から消去
   鋼に等倍
○鋼→岩・氷の弱点から消去

これだけでも大分救われるんだけどな
74 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 22:59:49.41 ID:???O
>>71
アホか
実質、毒に良いトコ無しになってるし
鋼は突ける弱点タイプ減らす前に、無駄に糞多い耐性を無くすかタイプ自体消えた方が救われるポケモン増えるっての
75 :名無しさん、君に決めた!2011/05/26(木) 23:04:02.68 ID:???0
鋼は存在価値が欠片も無いからな
せいぜい弱点がメジャーな炎の強化くらいか
77 :名無しさん、君に決めた!2011/05/27(金) 03:09:11.56 ID:???I
ドラゴンタイプだけじゃなくてカッパや天狗タイプも欲しいよな
81 :名無しさん、君に決めた!2011/06/02(木) 20:41:58.55 ID:???0
毒は格闘に抜群にしてほしい
あと初代と同じように虫にも抜群にならないかな
82 :名無しさん、君に決めた!2011/06/02(木) 22:19:47.76 ID:???0
毒は下手に強化すると草が死ぬとあれほどry
83 :名無しさん、君に決めた!2011/06/03(金) 02:47:22.90 ID:???O
>>82
ドダイトスとナットレイにはそんなの関係無いし〜
85 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 21:45:17.43 ID:???0
地面、炎はともかく岩が水に弱いってのが理解できん
むしろ水に弱いのは氷だと思う
87 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 22:09:42.94 ID:???0
>>85
雨垂れ石をうがつ
86 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 22:06:39.71 ID:???0
ちくしょうお前ら…
これ以上氷に弱点増やして何が楽しいってんだよ…ッ!!
88 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 22:26:55.24 ID:???0
氷を吹雪という現象だけに絞れば弱点せいぜい炎ぐらいになるのにな
93 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 23:13:54.85 ID:???0
>>88
氷じゃなくて冷気なら攻撃で虫、岩に抜群、鋼に等倍
防御で岩、格闘、鋼等倍、水、虫、ドラゴン耐性だな
89 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 22:30:06.19 ID:???0
てか格闘に氷が弱いイメージが和姦
91 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 23:10:58.83 ID:o4r/BpW50
>>89
空手家がよくパフォーマンスで氷を割るじゃん
石割とかと同じで格闘に弱いのはよく解るよ

解らないのはなんで鋼が格闘に弱いんだよって所か
硬度が岩や氷とは比較にならんでしょ
90 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 22:38:35.15 ID:???0
竜に効果抜群程度の氷って格闘とかノーマルとか虫にも効果抜群だろ
95 :名無しさん、君に決めた!2011/06/06(月) 23:24:42.30 ID:???0
毒の性能が悪すぎる
せめてノーマルか格闘あたりに抜群とれてもいい気がするぜ
101 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 02:55:53.83 ID:???0
>>95
ノーマルに抜群って発想はなかった
それだとかなり役立つね
109 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 15:20:02.67 ID:???0
>>101
ノーマルただでさえ弱いってのにねーよ
102 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 05:28:22.16 ID:???0
エスパー弱いとか初めてきいたし鋼って単タイプは雑魚だろ
同じ耐久ででんじは使えてもクレセリア>>>>>>>>>レジスチルなのは明らか

なお俺はダブルトリプル専門
104 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 08:18:06.27 ID:???O
毒は生物系タイプには抜群で非生物タイプにはいまひとつor普通とかなら随分環境が変わりそう

草・虫・格闘・竜に対して抜群とか
105 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 12:14:01.05 ID:VWEnXnoQO
毒って炎弱点のイメージがあるな
熱消毒的な意味で
107 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 12:48:43.34 ID:???0
>>105
ゴーストも炎弱点のイメージがあるな
火葬的な意味で
ただしほとんどのゲームだと不死(アンデット)系と霊体系は分けられてるけどな

不死系の特徴:毒や闇属性を持ち、炎や光に弱い。回復でダメージを受ける。
逆に即死系を受けると回復する。攻撃の追加効果で状態異常(主に毒)。攻撃力が高い。

霊体系の特徴:闇属性を持ち、光に弱い。炎に弱いとは限らずむしろ鬼火のような者は
炎属性を持つ場合もある。物理攻撃に対する回避率が高い。回復逆転はあまりいないが
即死耐性はある。物理攻撃は好まず即死攻撃やHP吸収なんかをする。

これが俺の経験からしたイメージ
106 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 12:16:47.81 ID:???O
鋼に電気は抜群にするべき
水と同じで電気が流れ易いからな、ドーミラー族とか特に
108 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 13:03:51.98 ID:???O
電気をよく通すからな(キリッ
って意見よくみるけど電気よく通す=ダメージ少ないからな
110 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 18:15:13.71 ID:???O
>>108
その理屈はおかしい
避雷針持ちや、地面タイプはきちんとアースがとれてるからそちらに流れてるのであって
内蔵や器官に流れるとしぬ、だから水びたしで経路が変わって抜群になる
112 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 19:19:57.55 ID:???O
鋼なんて下手したら無機質なやつらばっかりだろ
無効でもおかしくないレベル
113 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 21:00:48.63 ID:???0
スプーン曲げをするフーディン的に鋼はエスパーに弱いと思うんだが
114 :名無しさん、君に決めた!2011/06/07(火) 23:43:09.85 ID:???O
格闘は実体が希薄な炎・水・電気に今ひとつで良いよな。
効果抜群5つも持ってんだからこれくらいしないと。

地面が岩に抜群なのも意味わかんない。
115 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 03:22:03.66 ID:???0
悪と格闘の関係は逆で良い
バンギの事を考えなかったら
116 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 08:22:03.39 ID:???O
電気は最弱の攻撃
なのに相性優遇されまくり<糞電気
電気の弱点増やし電気耐性も増やせ
特殊攻撃技の威力を激減し物理技だけあげてろ
117 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 10:34:58.10 ID:???0
電気は優遇されてるとは思えないが弱体化には同意
とは言っても炎にいまひとつにするくらいしか思い付かない
118 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 15:03:33.52 ID:???O
正直ゴーストにエスパー無効付ければ済む話だよね

マジで悪を作った意味が分からん
119 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 15:39:03.61 ID:???0
悪→壊す ゴースト→引き摺りこむ っていうイメージがある
120 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 16:23:35.94 ID:???0
電気微妙もいいところだろ
弱点氷で全部カバーできるのはヤバイっちゃヤバイけど
121 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 22:29:05.38 ID:???0
電気は単タイプだと微妙だけど複合になると途端に強くなるから難しいよな
122 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 22:40:01.80 ID:???O
何で電気タイプだけ叩くん?
127 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 13:23:49.18 ID:???0
>>122
電気は優遇されてるのにもっとぶっ飛んだ炎や格闘の陰に隠れて
弱体化の声が少ないのが気に食わないんだよ
124 :名無しさん、君に決めた!2011/06/08(水) 23:06:41.96 ID:???0
格闘は岩技を覚えなければ解決する。覚えてもせめてうちおとすかパワージャム
本当の意味での個性が薄れてきている気がする
125 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 13:09:33.97 ID:???0
鋼は弱点がきついから大して強いと感じたことが無い
ドリュウズあたりから鋼とってもあんまりかわらんだろうし
ダブルあたりになると地震熱風の全体技で弱点つかれまくって
複合で弱点のどれかを消してない奴らはゴミ
ルカリオとかレジスチルとかコバルオンの悲惨さをみれば分かる
128 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 15:56:55.13 ID:???I
まあとりま毒がエスパーに弱いのが納得いかん
地面は埋め立てとかあるから理解できるけど
エスパーに弱い意味がわからん
130 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 19:59:29.20 ID:???0
>>128解毒とかそういう感じじゃね
毒からエスパー弱点取ったら流石にエスパー弱くなりすぎるからそのままでいいとは思う
129 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 17:26:29.59 ID:???0
電気はGSだけは強化されていい
あれほどの底辺属性はない
133 :名無しさん、君に決めた!2011/06/09(木) 22:57:07.57 ID:???0
別に毒が大していないからエスパー弱体化なんかしないだろ
そもそもエスパーはすでに今の時点で強い
136 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 02:19:10.75 ID:???P
サイコショックでエスパー強化!なんて言われてた時期もありました。
今やブシンの格好の餌食だしな
137 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 08:56:10.69 ID:???0
一度ダブルとかやってみろって
エスパーばかりでホント嫌になるから
138 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 08:59:34.07 ID:???0
ダブルはトップメタがメタグロスラティオスクレセリアの世界
だからエスパーの強化なんてありえない
139 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 13:04:31.39 ID:???0
ダブルはタイプ相性の関係ない世界だろ
140 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 13:52:43.53 ID:???0
>>139
GSで電気の使用率が草の10分の1未満だったのはなぜ?
地面弱点以外の電気と地面弱点の電気で使用率の差が5倍ぐらいあるのはなぜ?
タイプ相性関係ないとかマジ初心者っすね
142 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 13:58:17.76 ID:???0
つまりタイプ相性関係あるじゃん
エスパーは弱点つかれにくいし
全体技で弱点つける技がバークアウトしかないんだから強いに決まってる
クレセリアはエスパーかゴーストでなきゃこんなに強くなかった
143 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 14:03:35.35 ID:???0
クレセリアが強いのは特性とパラメーターのおかげだろ
144 :名無しさん、君に決めた!2011/06/10(金) 14:05:15.92 ID:???0
>>143
残念ながらエスパーのおかげです
同耐久で電磁波を持つはずのレジスチルの悲惨さをみれば
タイプ相性のでかさがよくわかる
158 :名無しさん、君に決めた!2011/06/12(日) 16:49:52.60 ID:???O
>>144-145
一部だけが活躍できても意味ないんだよ、ボケカス
ナットレイやルンパッパやユキノオーが一部タイプ苛めに特化してても、草タイプ自体の弱イメージが覆らないのと一緒だ。
165 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 01:02:59.47 ID:???0
>>158
お前本物のバカだな
他のタイプだって同じだろうがww
鋼も水も強いのはごく一部だけだろwww
まわりを見てものを言えよww
169 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 15:09:19.84 ID:???O
>>165-166
典型的なバカの反論だな。
全員がGSルールで対戦する訳でもないし
水や鋼がごく一部しか強くないだなんてロクに対戦して無い奴の発言
171 :名無しさん、君に決めた!2011/06/16(木) 03:41:20.59 ID:???0
>>169
典型的なバカの反論だな。
全員がシングルルールで対戦するわけでもないし
水や鋼がごく一部しか強くないだなんてロクに対戦して無い奴の発言

第一鋼で強い奴を実際に上げてみろよ^^
メジャーと言えるのはグロスドリュウズハッサム程度じゃねーか
草と大差ないしエスパーはそれ以上いるわ
205 :名無しさん、君に決めた!2011/07/07(木) 14:44:19.80 ID:sFxiYczdO
>>144
電磁波だけ挙げてめいそうにもじこさいせいにも言及しないのは…

ってもういないか。
ブルンとか見たらある程度の耐久とじこさいせいが
あれば活躍できるとわかるだろうに。
ブルンは種族値足りない分タイプも特性も優秀だってのもあるが。
147 :名無しさん、君に決めた!2011/06/11(土) 01:00:44.23 ID:LIJyYMy70
ぼくのかんがえたタイプ相性
バランス度外視てきとー作成

□無炎水電草氷闘毒地飛超虫岩霊竜悪鋼 ←防御側
無−−−−−−△−−−−−−×−○△
炎−△×△○○−○△−−−△○△−○
水−○−×△△−△○−−−−−−−−
電−△○×−−−−×○−−△−−−○
草−△○−−△−△○−−△−−−−−
氷−△△−○△−−−−−−−−○−−
闘○−−−−○△△○△△−○×−○△
毒○×○−○−○×−−−−−×△△×
地−−△○△−−−−×−○−−−−−
飛−−−△−○○−−−−○△−−−△
超−−−−−−○−−−−−−○−−−
虫−△−−○−○−−△−−−−○−△
岩−−−−−−△○−○−−−△−−△
霊−−−−−−○−−−△−−△−−×
竜−○−−−−−○−−−△−−−−○
悪○−−−−−△−−−○−−−−△−
鋼−△−△○−○−−−−−−−△−△

攻撃側
149 :名無しさん、君に決めた!2011/06/11(土) 01:09:07.69 ID:???O
>>147
今以上にドラゴン暴走しそうだな
156 :名無しさん、君に決めた!2011/06/12(日) 05:59:14.67 ID:???O
>>147
今まで見てきた中で究極のゴミ意見だわ
死んで
150 :名無しさん、君に決めた!2011/06/11(土) 11:39:10.94 ID:???0
普通に各タイプ攻撃面・防御面共に抜群今一つ3つずつとかににすればいいんじゃね?
防御面に無効があれば半減数を減らす。攻撃面に無効があれば抜群を一つ増やす。
誰かうまいこと考えて。
153 :名無しさん、君に決めた!2011/06/11(土) 15:39:50.59 ID:???0
>>150
おそらくそういうのは無個性化して面白くなくなる
157 :名無しさん、君に決めた!2011/06/12(日) 14:30:35.66 ID:???O
電気死ね!電気死ね!
許さんぞ電気死ね
害悪でも電気だけは持ち上げられる()
201 :名無しさん、君に決めた!2011/07/07(木) 10:37:21.06 ID:???0
適当に耐久伸ばして相手に出せば大概ナントカなる格闘ポケ強すぎワロタ


>>157
電気とか微妙すぎるだろ
弱点ないだけで火力そこそこ、耐久は言わずもがな
サンダーとか準伝は強いけどさ
163 :名無しさん、君に決めた!2011/06/14(火) 23:49:29.35 ID:???0
スレタイと関係ないけど
草は晴れ、雨で能力上がるようにしても大丈夫そうだよね
166 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 01:05:11.45 ID:???0
GSルールとかでも決勝で使用された種類はその草やエスパーの種類が一番多かった模様
鋼や水は殆ど同じポケモンしか使われていない

つまりその理論だと水や鋼が一部のポケモンしか使われていない弱タイプだな
167 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 01:27:32.54 ID:???0
技に2つのタイプを持たせたりはできないのかなあ
毒電波(毒・電気)とかw
168 :名無しさん、君に決めた!2011/06/15(水) 03:24:36.12 ID:???0
シングル基本で考えてるのにダブルの性能のお陰で変な事出来ないんだよな
もうね、シングルで一本通してからダブルとかやってほしいわねぇゲフリ三さん?
172 :名無しさん、君に決めた!2011/06/16(木) 04:00:30.99 ID:???0
ヒードランとナットレイも。ただドリュウズの鋼は役に立ってると言いがたいが
水も水でスイクンブルンゲルニョロトノキングドラルンパッパトドゼルガトリトドンぐらい?
草のメジャーがユキノオールンパッパナットレイキノガッサエルフーンビリジオンと考えると
草の活躍してる奴がごく一部なら水も鋼も活躍してるのはごく一部。水は総数が他の属性の倍ぐらいいるしね
エスパーはシングルでもメタグロスラティオスラティアスクレセリアエーフィランクルスいるし、ダブルなら説明不要
174 :名無しさん、君に決めた!2011/06/17(金) 18:59:34.08 ID:???O
>>172-173
エスパーに強技追加されると都合の悪い格闘・毒ヲタク乙
175 :名無しさん、君に決めた!2011/06/17(金) 19:21:41.92 ID:???O
>>172
半分が伝説系じゃん
やはり非伝説の名前が挙がりやすい水や草と違ってエスパーは弱タイプだな
水に勝てない電気ネズミ並みの惨めさに通ずる物があるよ
176 :名無しさん、君に決めた!2011/06/17(金) 21:39:30.13 ID:???0
伝説やら600族みたいな作り手側が
強くしようと思って作ってるものはなんか違う気がするな

そのくせストーリーでは白々しくどんなポケモンも価値があるとかいうからむかつく
180 :名無しさん、君に決めた!2011/06/20(月) 11:44:11.37 ID:???0
氷に竜耐性だけはホント欲しい
最弱クラスのタイプと言われるのが強化され最強クラスのタイプが弱体化される上
他タイプにタイする影響も少ない
ダブルトリプルの影響も少ないだろう
181 :名無しさん、君に決めた!2011/06/23(木) 18:30:12.82 ID:???O
雷は急所に当たりやすく命中・攻撃がゴミで素早さ少し速め程度

強さ速さは鳥以上風未満
超能力で軽々潰されて霊には呪われて毒に侵される雷
広大な海にはかすり傷程度
天(神)に平伏すだけの雷(ゴミなり)
183 :名無しさん、君に決めた!2011/06/25(土) 12:38:33.97 ID:???0
毒はノーマル水格闘に抜群で、超鋼にはいまひとつ(鋼が毒状態にならないのはそのまま)に変更でいい
186 :名無しさん、君に決めた!2011/06/25(土) 17:58:51.82 ID:???0
>>183
水は水質汚染だのがあるから解るが、なぜ毒が格闘に抜群なのかよく解らん
193 :名無しさん、君に決めた!2011/06/26(日) 13:26:06.39 ID:???O
定期的に>>183 >>186みたいなアホがわくな。
195 :名無しさん、君に決めた!2011/07/01(金) 09:36:37.56 ID:???0
>>193
罵倒されるのが怖くて何も意見出さない奴に言われたくないね
199 :名無しさん、君に決めた!2011/07/04(月) 23:34:10.91 ID:???O
>>195
( ´,_ゝ`)プッ
187 :名無しさん、君に決めた!2011/06/25(土) 18:21:40.76 ID:???0
>>816
格闘=素手→素手で毒に触れると身体が侵される→効果抜群
ちなみにノーマルは ノーマル=普通=素→毒で汚れる、毒牙にかけるとかで
188 :名無しさん、君に決めた!2011/06/25(土) 18:55:36.81 ID:???0
みんな816まで>>187を忘れないでやってくれ
190 :名無しさん、君に決めた!2011/06/25(土) 22:10:46.47 ID:???0
>>187
それって格闘が攻撃した場合、つまり現状の毒の格闘耐性の理由であって、
格闘タイプが毒技に弱い理由になってないような
毒技受けることに関しては素手とか関係ないし

そもそも素手で触ると毒に犯されるなら接触技は全てアウトってことになる
191 :名無しさん、君に決めた!2011/06/25(土) 23:08:59.52 ID:???0
格闘が毒に弱いイメージは
個人的にどんなに強い格闘家も病には勝てぬだな
196 :名無しさん、君に決めた!2011/07/01(金) 16:41:59.91 ID:???0
プールの監視に応募しようかと思ったら、

応募資格 一定の泳法で500m泳げること

無理だ…今じゃ、50m泳ぐことすら不可能…
198 :名無しさん、君に決めた!2011/07/03(日) 00:24:37.70 ID:???0
ν速のタイプ相性スレ

ポケモンの氷タイプって不遇すぎね? 冷凍ビームとか水タイプも使えるし・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309614676/
202 :名無しさん、君に決めた!2011/07/07(木) 11:19:07.78 ID:???O
氷に竜耐性
草に氷等倍
水に毒抜群
これでいいよ 全タイプ平等になる
211 :名無しさん、君に決めた!2011/07/11(月) 01:19:30.26 ID:???O
>>202は赤点追試な
204 :名無しさん、君に決めた!2011/07/07(木) 14:00:45.93 ID:???0
一致竜技受けれるほうがドラゴンキラーとしての役割持てるな。
氷は攻撃面は優遇だから、氷ポケにとっては草等倍なんかどうでもいい。
水にとってはかなりの痛手だろうが
207 :名無しさん、君に決めた!2011/07/07(木) 15:12:43.18 ID:???0
>>204
防御面が美しさすら感じる壊滅っぷりだけどな
210 :名無しさん、君に決めた!2011/07/08(金) 10:46:09.83 ID:???0
氷じゃなくて冷気なら攻撃で水、虫、岩に抜群、鋼に等倍
防御で岩、格闘、鋼等倍、水、虫、ドラゴン耐性だな
212 :名無しさん、君に決めた!2011/07/11(月) 11:40:44.25 ID:???0
闘→草 半減
岩→草 半減
毒→水 抜群
毒→闘 抜群
龍→氷 無効
岩→霊 抜群
岩→虫 等倍
無→鋼 等倍
鋼→岩 等倍
鋼→氷 等倍
214 :名無しさん、君に決めた!2011/07/11(月) 18:11:54.43 ID:???O
>>212
闘→草 半減
毒→闘 抜群
龍→氷 無効

上記以外の提案はゴミ以下だな
213 :名無しさん、君に決めた!2011/07/11(月) 17:12:41.42 ID:PyF/XY7E0
格闘を人間とみなして考えてるんじゃないかな

人間は鋼を加工する
215 :名無しさん、君に決めた!2011/07/11(月) 21:38:40.52 ID:???0
無効は安易に出すもんじゃねえ
けど無効タイプ持ってるタイプに限って不遇だよな
特に風船にアルデンテを持ってかれた飛行とその風船のせいで使いにくくなった地面
216 :名無しさん、君に決めた!2011/07/12(火) 16:17:37.59 ID:???0
アルデンテを持ってかれた??
もしかしてアイデンティティを持ってかれたって言いたかったの・・・?

硬茹でパスタを持ってかれたってどういう意味だよw
219 :名無しさん、君に決めた!2011/07/15(金) 15:40:30.95 ID:r6j2znlm0
龍→氷はいいとこ半減。無効になったら龍不在の時代が来るぜ。
龍なんて基本等倍でしか攻撃を通せない貧弱タイプなんだから。
220 :名無しさん、君に決めた!2011/07/15(金) 17:41:07.14 ID:???0
でもドラゴンは総じて種族値が優秀だからな
相性だけじゃなく技とかも考慮していかないと
221 :名無しさん、君に決めた!2011/07/15(金) 18:21:54.54 ID:r6j2znlm0
技は十分考慮されてると思うぜ。超火力の逆鱗、流星群はどっちもリスキーで
小回りが利かない技で、安定のドラゴンクローや龍の波動は威力が低い。
バ火力と種族値で等倍ゴリ押しは出来るが、足元は掬われ易い、それが龍。

技の性能で語るなら、むしろ格闘の抜け具合がパねぇぜ。
223 :名無しさん、君に決めた!2011/07/15(金) 21:29:58.69 ID:???0
悪の弱点は虫は仮面ライダー
格闘は正義を意味するからか
じゃあ何でエスパーは虫に弱いんだ?
224 :名無しさん、君に決めた!2011/07/15(金) 22:41:44.35 ID:???0
やべエスパー最強www弱点ねーや→不遇タイプを弱点にでもしよーぜwww

100%これだろ
225 :名無しさん、君に決めた!2011/07/17(日) 21:33:23.63 ID:???0
それはないだろ
初代の開発段階でエスパー無双が予想できてたならあんな対戦バランスになる筈がない
226 :名無しさん、君に決めた!2011/07/19(火) 04:32:16.90 ID:???O
エスパーは体に頼らないから貧弱で虫に弱いとかせんなイメージじゃね
227 :K2011/08/03(水) 13:58:49.35 ID:+du652iu0
これは?

□無炎水電草氷闘毒地飛超虫岩霊竜悪鋼 ←防御側
無−−−−−−△−−−−−−×−○△
炎−△×△○○−○△−−−△○−−○
水−○−×△△−△○−−−−−−−−
電−△○×−−−−×○−−△−−−○
草−△○−−△−△○−−△−−−−−
氷−△△−○△−−−−−−−−−−−
闘○−−−−○△△○△△−○×−○△
毒○×○−○−○×−−−−−×−△×
地−−△○△−−−−×−○−−−−−
飛−−−△−○○−−−−○△−−−△
超○○○○○○○○○○○○○○○○○ 
虫−△−−○−○−−△−−−−−−△
岩−−−−−−△○−○−−−△−−△
霊−−−−−−○−−−△−−△−−×
竜○○○○○○○○○○○○○○○○○
悪○−−−−−△−−−○−−−−△−
鋼−△−△○−○−−−−−−−−−△

攻撃側
229 :名無しさん、君に決めた!2011/08/03(水) 16:07:15.93 ID:???0
>>227
キチガイ死ね
231 :名無しさん、君に決めた!2011/08/04(木) 14:02:54.74 ID:???O
【現状の問題点】
・竜技を半減出来るのが鋼だけ
・草技が半減されまくる
・毒技が草にしか抜群取れない
・鋼の耐性が優秀すぎる
・格闘の耐性が優秀すぎる
・氷の耐性が酷すぎる

改善案
竜→氷 半減
草→竜 等倍
毒→鋼 等倍
毒→格闘 抜群
234 :名無しさん、君に決めた!2011/08/05(金) 00:15:19.95 ID:???0
>>231
格闘は攻撃面が優秀なだけで、タイプ耐性は微妙すぎるだろ
237 :名無しさん、君に決めた!2011/08/06(土) 14:50:39.17 ID:f7Ub8A4SO
>>234
格闘はマイナーかつ読みやすいエスパーと飛行と弱点
耐性も岩半減は便利だし、不意討ちやとんぼを軽減できて美味しい
毒弱点が増えてもまだ優秀な部類
287 :名無しさん、君に決めた!2011/08/24(水) 18:43:46.26 ID:???0
>>237
エスパーがマイナーだとさ
Wi-Fi対戦始めてからここにこいよ
233 :名無しさん、君に決めた!2011/08/04(木) 16:10:39.30 ID:???O
なぜこおりがみずに抜群じゃない?
あくタイプはもう削除で良い
235 :名無しさん、君に決めた!2011/08/05(金) 02:48:15.72 ID:???O
>>233
頭大丈夫?
エスパーが強過ぎるから、相性補完として出したのが悪と鋼
そんな事も知らずに削除とか言うな
ただ、氷→水は賛成できる
後は虫が格闘に、草が電気に抜群になれば少しはバランス良くなるか
242 :名無しさん、君に決めた!2011/08/08(月) 01:25:04.58 ID:???O
>>235
ゴーストと虫にエスパー半減と80〜100技ばらまいてれば充分だった要らない子→悪タイプ
244 :名無しさん、君に決めた!2011/08/08(月) 22:37:43.15 ID:???O
>>242
頭大丈夫?
245 :名無しさん、君に決めた!2011/08/09(火) 11:33:00.22 ID:???0
>>244
大丈夫だけど文句ある?
246 :名無しさん、君に決めた!2011/08/09(火) 12:53:19.37 ID:???O
>>245
大丈夫ならポケモンのタイプに不要なものなどない事はわかるよね?
236 :名無しさん、君に決めた!2011/08/05(金) 08:17:38.79 ID:???0
【半減から等倍】
草→竜
超→鋼
霊→鋼

【等倍から抜群】
毒→水
毒→闘
電→鋼

【等倍から半減】
竜→氷
岩→草
電→岩
毒→超

【抜群から等倍】
闘→氷

竜闘水鋼sageの岩草氷超age
238 :名無しさん、君に決めた!2011/08/06(土) 15:59:16.66 ID:???I
毒→水と毒→飛行は抜群にしてほしい
電気→鋼も
243 :名無しさん、君に決めた!2011/08/08(月) 01:32:33.85 ID:???O
>>236 >>238
毒は水じゃなくて、竜と格闘に抜群にしてくれ。
そんでもって地面で弱点突かれなくなったら最高
241 :名無しさん、君に決めた!2011/08/07(日) 18:22:33.74 ID:???0
柳に風的なイメージで
格闘、岩→草 半減
これで草は格闘受けとしての立場が出来るだろ
247 :名無しさん、君に決めた!2011/08/09(火) 13:48:39.61 ID:???0
雑魚と会話してるとこっちまでおかしくなるわ
さようなら
248 :名無しさん、君に決めた!2011/08/10(水) 15:04:42.33 ID:???O
>>247反論できなくて逃げたみたいだね
情けな
249 :名無しさん、君に決めた!2011/08/10(水) 17:04:57.29 ID:???0
まあダブルトリプルだと格闘カスで草神なのはバランスいいよ
250 :名無しさん、君に決めた!2011/08/11(木) 06:11:45.38 ID:???O
電気カスで氷神になる事を誓う
電気の弱点五つあれば良い
251 :名無しさん、君に決めた!2011/08/11(木) 12:16:23.89 ID:???O
>>250
きみはばかなやつだなぁ
252 :名無しさん、君に決めた!2011/08/11(木) 20:31:39.89 ID:???O
>>251
電気アンチってろくなのいないよね
253 :名無しさん、君に決めた!2011/08/11(木) 20:43:29.84 ID:???O
>>251-252
相変わらずの自演脳だな
電気厨のクソは交通事故で死ね
254 :名無しさん、君に決めた!2011/08/11(木) 22:39:37.57 ID:???O
>>253
きみはばかなやつだなぁ
255 :名無しさん、君に決めた!2011/08/11(木) 23:04:00.16 ID:???O
じゃあ>>253は感電して死んで下さいね
根拠もなく自演と決めつける低脳は生きててもしょうがないから
256 :名無しさん、君に決めた!2011/08/11(木) 23:29:28.02 ID:???O
>>254-255
低脳すぎんぞ自演脳
てめえみたいなクソに根拠(笑)なんか必要ないぞ
感電?微弱のあまり俺には致命傷には至らないな(笑)

てめえは早く人生終わらせて逝け
257 :名無しさん、君に決めた!2011/08/11(木) 23:44:15.14 ID:???0
>>256
同じ事しか言えない荒らしは無視しとけ
259 :名無しさん、君に決めた!2011/08/12(金) 09:18:27.00 ID:???O
>>256と>>257は同一人物だな
>>254と>>255が同じ人物とか言ってるが証拠ないし
しかも話し方違うから同一人物ではないだろ
260 :名無しさん、君に決めた!2011/08/12(金) 17:20:05.22 ID:???O
>>259は頭おかしい知障だからどうしようもねえなってことで

竜→電気に抜群
毒→電気に抜群
悪&超→電気に抜群
電気→半減を増やす
これで最高に近くなる
265 :名無しさん、君に決めた!2011/08/12(金) 18:32:35.81 ID:???O
>>260は電気アンチの水・飛行マニア
頭おかしいから病院行けよ
266 :名無しさん、君に決めた!2011/08/12(金) 20:12:16.63 ID:???O
>>238>>243>>254>>255頭が異常の自演脳
池沼基地害=電糞=タイプ史上初最悪
267 :名無しさん、君に決めた!2011/08/12(金) 23:09:21.67 ID:???O
>>266は1回病院行けよ
同一人物って根拠も証拠もないくせに
268 :名無しさん、君に決めた!2011/08/12(金) 23:40:55.26 ID:???O
>>267
てめえが病院逝けよ自演脳のカス
根拠(笑)と証拠(笑)以前に自演してる事実から逃げんな
269 :名無しさん、君に決めた!2011/08/12(金) 23:41:46.83 ID:???O
>>265
頭おかしい知障電気に言われたかない
262 :名無しさん、君に決めた!2011/08/12(金) 17:29:24.07 ID:???O
男の子が二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを
屁をこき過ぎでケツに穴をあけたから、
臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ
931931931931931931931913913191319131913191311
916311
191919919191999999999999999999999999
男の子が二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを
屁をこき過ぎでケツに穴をあけたから、
臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ
931931931931931931931913913191319131913191311
916311
191919919191999999999999999999999999
263 :名無しさん、君に決めた!2011/08/12(金) 17:30:16.89 ID:???O
二式のブリーフ!二式の実が食べたいYO★
殻を割って食べるの汁を吸い出すの!とてつもなく苦いの!
二式の二式の二式の苦いの苦いの苦いの苦いの苦いの苦いのおぉぉお
パリパリパリパリパカァァァーン!あぁ〜っ!WA★RE★TA★YO〜!
ぎゃは母は母は母は母は母は母は母は母は母派は
二式のブリーフ♪おじいちゃんが這い出る二式のブリーフ♪
おじいちゃんの匂いが染み着いて最高〜!!アハアハアハアハアハアハ
臭い臭い臭い細工細工細工債臭い細工債臭い細工臭い臭い臭い
鉄オムツを忘れないでね♪アナザー・二式シリーズ
Here's 二式の鉄オムツーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
苦い臭い!アハアハ二式
264 :名無しさん、君に決めた!2011/08/12(金) 17:31:13.25 ID:???O
二式のブリーフ喰いてーよ!おじさんの愛情が籠った二式のブリーフ喰いてーよ!
二式の鉄オムツ喰いてーよ!喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って
喰いまくって腹壊してーよ!!二式のブリーフ履きてーよ!
オーダーメイドの高級品二式のブリーフ履きてーよ!履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履き潰して
気がついたら糞まみれそれが二式の二式の二式の二式の二式の二式の二式の二式のブリーフ
寒い季節だからこそガチンガチンの二式の鉄オムツ履きてーよ!そのうち重さに耐えられなくなって死ぬべさー
ガチンガチンのガチンガチンのガチンガチンのが亜ああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああオーダーメイドがあああああああ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
270 :名無しさん、君に決めた!2011/08/13(土) 01:04:22.94 ID:???O
電気アンチって本当に馬鹿ばっかやな
人の区別もつかんほどとは
272 :名無しさん、君に決めた!2011/08/13(土) 14:55:15.02 ID:???O
誰も自演してないだろ
電気アンチはこれだからバカだっつうんだよ
277 :名無しさん、君に決めた!2011/08/13(土) 18:40:38.79 ID:???O
>>272-273
電気信者の糞還れ
自演しかできないなら邪魔
278 :名無しさん、君に決めた!2011/08/13(土) 18:41:22.37 ID:???O
>>272-273
気持ち悪いぞ
273 :名無しさん、君に決めた!2011/08/13(土) 17:52:50.84 ID:???O
電気タイプにだけ粘着して叩いてる電気タイプアンチは本当に救いようのないバカだな
もう無視しよ
274 :名無しさん、君に決めた!2011/08/13(土) 18:15:48.58 ID:???O
>>272>>273
自演すんなよキチガイ電気厨
おまえバカすぎんだよ
275 :名無しさん、君に決めた!2011/08/13(土) 18:31:45.94 ID:???O
>>274
オマエの方がバカだよ電気タイプアンチ
276 :名無しさん、君に決めた!2011/08/13(土) 18:40:29.55 ID:???O
>>275
おまえの方がバカだバカ電気厨
279 :名無しさん、君に決めた!2011/08/13(土) 19:26:39.73 ID:???0
もう全部同じ愉快犯の遊びとしか思えない
一番ざまあなのはこんなことで時間無駄にしてる本人だけど
280 :名無しさん、君に決めた!2011/08/15(月) 13:45:28.21 ID:???0
個人的に格闘→ノーマルが抜群なのが納得できない
俺の中では格闘=人間、ノーマル=野生動物(哺乳類・鳥類)ってイメージがあるからなんだけどさ
やっぱ人間は野生動物には勝てないイメージがあるし

格→無 等倍
格→草 半減
毒→無・格・水 抜群
毒→草 等倍
毒→鋼 半減
毒・竜→氷 半減
超・霊→鋼 等倍

こんな感じが俺の理想
284 :名無しさん、君に決めた!2011/08/18(木) 19:33:40.58 ID:???O
>>280
毒はノーマルや水じゃなくて竜に抜群にして欲しいわ。
286 :名無しさん、君に決めた!2011/08/24(水) 18:42:13.52 ID:???0
>>280
ダブルで毒がますますゴミになってエスパー一強が悪化、GSがユキノオーゲーになるまでは読んだ
282 :名無しさん、君に決めた!2011/08/16(火) 11:30:30.75 ID:???0
ノーマルから格闘弱点無くすとか勘弁してくれ
ポリ2やらハピやらラッキーやらが本当に面倒くさくなる
283 :名無しさん、君に決めた!2011/08/16(火) 22:55:25.24 ID:???0
ノーマル→何か効果抜群でいい
受けとしては格闘弱点の代わりにゴースト無効なのでバランス取れてるが攻めとしては竜の完全劣化だしな
288 :名無しさん、君に決めた!2011/08/26(金) 06:39:36.27 ID:zoUuz+MY0
ポケモン表を自分なりに考えてみました。
どうでしょうか?

ttp://mar.2chan.net/img/9/src/1314291197437.jpg
289 :名無しさん、君に決めた!2011/08/26(金) 08:05:55.97 ID:???0
この手のスレでは解答だけじゃなくて、そこに至った根拠も書かないと「ぼくのかんがえたさいこうのげーむ」で終わる
直すべきポイントの多さから現実的じゃないが
290 :名無しさん、君に決めた!2011/08/26(金) 13:22:39.27 ID:???0
氷が不遇なのはサブウェポンが使えないってのもあるきがする

特にフリージオ、バニラ、グレイシアあたりの単氷は能力良さげなのに氷技しか使えないのが問題だわ
291 :名無しさん、君に決めた!2011/08/26(金) 14:09:46.82 ID:zZyN5gWZ0
氷ポケはなんで水技ないんだろ
水ポケは必ず氷技あるのに
292 :名無しさん、君に決めた!2011/08/27(土) 01:54:31.86 ID:???0
>>291
水技くれてもいいよな
293 :名無しさん、君に決めた!2011/08/29(月) 03:04:28.68 ID:???0
グレイシアとかふぶきとめざパ以外いらないだろ。極論あいつはふぶきさえあれば何もいらない
だいちのちからならともかく水技とか覚えてもイラネ
つか前の2匹はともかくグレイシアは不遇どころか厨ポケ
294 :名無しさん、君に決めた!2011/08/29(月) 13:48:44.78 ID:???0
マニューラとツンベアー(どちらも特攻低)が波乗り使えるけどな
295 :名無しさん、君に決めた!2011/08/29(月) 14:10:39.54 ID:???0
五世代は技の安売りを自重してるのか、ツンベアー地震を覚えないんだよな
コイツはつぶても覚えんのにどう使えと…
297 :名無しさん、君に決めた!2011/08/30(火) 09:27:13.34 ID:???0
ツンベアーは物理氷のつららおとしの威力が物足りないのが残念
礫は欲しかったな

サブはばかぢからとエッジあるからいいけど
298 :名無しさん、君に決めた!2011/09/02(金) 11:41:06.19 ID:???0
毒→竜抜群(毒の攻撃範囲増、近代兵器のイメージ)
氷→草等倍(以前から言われてるが、↑の毒と被らないように。草は水が倒しやすくなるが毒に悩むことに。)
竜→氷半減(上記の補填、氷の耐性増)
あと、個人的には悪→格闘抜群(正義と悪を相対化。悪の範囲増、格闘側は影響薄か。)がいい。

こっちを引っ込めればあっちが出るでどっかが犠牲になるっぽいが、こうするとどこが犠牲になるんだろ?
299 :名無しさん、君に決めた!2011/09/02(金) 11:45:29.78 ID:???0
追伸>この場合イメージ的にも3闘の立つ瀬が無いのでせいぎのこころに「あく技を無効化する」を追加する方向で。
300 :名無しさん、君に決めた!2011/09/03(土) 18:11:38.00 ID:???0
クソ
どうせユキノオーが強くなるだけで何も変わらないぐらいクソ

ぼくのかんがえたさいきょうのあいしょうは所詮この程度
既存のバランスに及ばないクソみたいな意見しかない
301 :名無しさん、君に決めた!2011/09/10(土) 21:24:16.21 ID:???0
毒→ノーマル抜群
毒→鋼等倍
草→竜等倍
竜→氷無効

こうなったらいいのに・・・
302 :名無しさん、君に決めた!2011/09/11(日) 23:26:31.23 ID:???0
生物毒は機械には効かないから
毒→鋼無効は動かし難い
305 :名無しさん、君に決めた!2011/09/13(火) 10:54:55.34 ID:???0
>>302
ルカリオやジラーチやコバルオンに通らないのはどうなのよ
ようかいえきとかの酸技が効かないのはどうなのよ

機械っつーなら、機械の癖に眠って麻痺って怯むんだから毒くらい喰らっとけよ
せめてダメージだけでもさ

水電気等倍の時点で機械ですらないと思うけど
303 :名無しさん、君に決めた!2011/09/13(火) 01:45:25.23 ID:???0
草も氷も現状でいいだろ
現状使えるんだから使いこなせない雑魚に合わせる必要はない
304 :名無しさん、君に決めた!2011/09/13(火) 04:03:42.25 ID:???O
>>303
えっ…
306 :名無しさん、君に決めた!2011/09/13(火) 19:54:21.60 ID:???0
>>304
これが初心者
307 :名無しさん、君に決めた!2011/09/13(火) 19:55:40.71 ID:???0
ユキノオーやナットレイ、ルンパッパにエルフーンにキノガッサにモロバレルにビリジオンがいるのに草が弱いとかほざいてるのは100%初心者
309 :名無しさん、君に決めた!2011/09/13(火) 20:28:36.83 ID:???0
>>307
そんなこと書くと一部しか活躍してないから
不遇なのは変わらないとかほざきだす馬鹿が出てくるんだよな。
どのタイプも同じだってのに。
311 :名無しさん、君に決めた!2011/09/14(水) 21:03:56.46 ID:???O
>>307 >>309
草タイプは複合タイプの恩恵が無いと弱ポケ扱いのクリムガンやエビワラーサワムラー相手にすら苦戦するゴミカスタイプって所まで読んだ。
312 :名無しさん、君に決めた!2011/09/14(水) 21:20:28.98 ID:???0
>>311
なら複合でないと毒草氷以下の鋼は最底辺だな
鋼より弱い単タイプなんて存在すんの?
314 :名無しさん、君に決めた!2011/09/14(水) 23:17:19.65 ID:???O
>>312
ウザいだけで、いざ使ってみると攻撃技の火力のショボさや命中率の悪さでがっかりするばかりの鋼は確かに草毒氷以下のゴミカスだな。
308 :名無しさん、君に決めた!2011/09/13(火) 20:02:09.42 ID:???0
草はまだ分かるが氷は技しか使えないじゃん
310 :名無しさん、君に決めた!2011/09/14(水) 20:56:10.97 ID:???0
>>308
ユキノオー トドゼルガ ロトム グレイシア マニューラ マンムー
ダブルトリプルならユキノオーロトムグレイシアがふぶき連打してりゃそこそこ勝てる
313 :名無しさん、君に決めた!2011/09/14(水) 21:22:00.39 ID:???0
鋼は耐久系の複合になって初めて強い
ドリュウズやルカリオの鋼はゴミだし
レジスチルやギギギアルが弱いのはタイプが原因
315 :名無しさん、君に決めた!2011/09/17(土) 04:49:48.85 ID:???0
鋼は耐久の複合が強いからよいとして
草弱いとかいうやつは初心者だし、
エスパーとか氷とかいうやつはシングルしか知らないんだろうから相手にしなくていい

どくは全ルール万遍なく弱い
唯一ダブルのモロバレルは厨クラスだがどく要素皆無だからへんな耐性つけなきゃ特に問題はないはず
316 :名無しさん、君に決めた!2011/09/19(月) 00:02:44.39 ID:???0
とりあえず、ゴースト技と悪技の違いがノーマルに無効か格闘に半減かってだけなのをどうにかしてくれよ
317 :名無しさん、君に決めた!2011/09/19(月) 15:01:38.72 ID:???0
ゴースト技と悪技は範囲だけじゃなく技性能も似てるっていうね
もうちょっとどうにかならなかったのかね
318 :名無しさん、君に決めた!2011/09/19(月) 18:25:33.83 ID:???0
攻撃属性としては「闇」の一言で纏めていいくらい似てるけど、防御属性としては殆ど真逆なんだよね
一般にヤミラミ・ミカルゲの弱点がなくなってる所以な訳だが

初代→金銀において新タイプを追加するに当たって、新タイプに何が求められたのかを考えると、どうにもしにくかったんだろうさ
当時の状況から格闘がここまで立場を上げてくるなんて想像できる訳ないし
319 :名無しさん、君に決めた!2011/09/19(月) 19:19:08.35 ID:???0
種族値詐欺やってるバンギ以外あくは弱いし
バンギもとくぼう1.5倍が無ければサザンと同じ雑魚600属だったろうな
全くエスパーを止められてない
328 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 12:43:23.57 ID:???O
>>319
サザンドラは強ポケ相手はからっきしで、弱いもの苛めは得意なジャイアンタイプ
320 :名無しさん、君に決めた!2011/09/19(月) 20:11:26.86 ID:???0
悪は一部のトップリストのせいで強いイメージが強い
600族な上に天候特性のバンギ
攻撃で相性補完できてるズルズキン
防御で優秀なスカタンク、ドラピオン
伝説ありルールでも禁止されたダークライ
321 :名無しさん、君に決めた!2011/09/19(月) 20:24:55.01 ID:???0
ダークライは別格だが、あの強さの原因は明らかに悪関係ないww
あの技を没収すれば普通のポケモンでしかないはず

バンギ以外は大したことない。とくにスカタンクやドラピオンなんて皆無だろ
326 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 00:35:40.58 ID:???0
>>321
2010でダークライが使えなかった理由は通常プレイ(ゲームを持ってるだけ)では
入手できないから、デオキシスやアルセウスも同じ理由
327 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 04:13:31.34 ID:???0
>>326
理由はそうだが、あいつはダークホールがなければ一般上位レベル
一致技の火力が低い
322 :名無しさん、君に決めた!2011/09/19(月) 20:39:25.61 ID:???0
毒統一ではどっちかは必須だよ
絶望的にニッチながら需要はある

そもそもその毒をどうにかしろという話もあるが
323 :名無しさん、君に決めた!2011/09/20(火) 04:17:46.72 ID:???0
どくをどうにかしてほしいというのはある
他のタイプはともかくどくは全ルール共通で弱い
324 :名無しさん、君に決めた!2011/09/20(火) 21:09:03.85 ID:???O
確かに初代どくどくは強力だったが、それ対策に鋼タイプに毒無効なんか付けなくても
どくどく対策は毒タイプで行えるようにすればいいじゃないか
毒→虫抜群も無くなるし金銀のタイプ相性変更は毒に対する嫌がらせとしか
325 :名無しさん、君に決めた!2011/09/20(火) 22:01:17.05 ID:???0
エスパー無双のせいで毒の立場が底辺だったから、そんな底辺で毒対策なんてやってらんないんだよ
ミュウツーは規格外に置いとくとしても、スターミーとかのどくどくがどうしようもねえって話
だから鋼はエスパーと毒のどっちにも強い訳だ

当時は虫も相当終わってたから、虫の救済、それによる間接的エスパー抑制も含めてかもね
炎や飛行に耐性がつくよりは、毒に耐性がつく方がまだ納得が行くとか、きっとその辺
或いは、虫がストーリー序〜中盤に入手しやすく、毒が中盤以降に悪役ポジで頻出する流れから、毒>虫だとストーリーが厳しいとか?
329 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 12:47:37.72 ID:???O
>>325
金銀の時点で虫やゴーストにエスパー抵抗加えて、シザークロスとさざめきと適当な120クラス技を投入すりゃ済んだ話じゃん。
悪や鋼を加えたゲフリは6流過ぎ
330 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 15:05:38.05 ID:???O
>>329
バカなの?
331 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 15:40:43.36 ID:???O
>>330
ゲフリのがバカだろ
332 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 16:10:22.90 ID:???0
シザクロさざめきは容量の問題とかもあったから置いといて(つーか虫が全部物理だった当時にさざめきとかご冗談)
金銀の時点で現代に通用しうるレベルの物理虫を投入した上、120虫技をきっちり投入してるんだけどな
…そいつが格闘持ちなのは当時の事情からすると大概謎だが

ゴーストはともかく虫のエスパー抵抗って何さ
虫がエスパーに効果抜群出るのは、集中を乱して不快感を与えるからじゃねーの?
337 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 23:06:32.92 ID:???0
>>332
さざめきが物理だとおかしいと言うなら、いびきも物理技だし
かみつくが特殊技だったりするし問題ないよね
あと相性もあんまりイメージ重視にするのはどうなのよって散々言われてるじゃん
悪だとサイケ光線が無効化されるとかも意味不明だし
339 :名無しさん、君に決めた!2011/09/22(木) 03:42:24.05 ID:???0
>>337
技の物理特殊イメージなんてのは割とどうでもいいんだわさ
さざめき覚えるポケモンってだいたい特殊型なんだから、あの時代に存在しても虫の立場向上としては大して役に立ってなかっただろって話

つーか、あの頃の虫で今さざめき覚えるのってヤンヤンマの他何がいるよ
333 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 16:26:48.93 ID:???0
格闘が飛行にいまひとつなのと同じと考えればいいんでね?
集中力の乱れ故に虫には攻撃が上手く当てられないとかで
334 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 18:25:23.06 ID:???0
耐性がおかしすぎる鋼はともかく、悪タイプの追加は個人的に成功だったと思うけどね
初代で超優遇だったエスパーを止められて不遇な格闘や虫の立場が上がったんだから

鋼はもう少し耐性減らしておくべきだった
335 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 21:57:34.61 ID:???O
>>334
いや、鋼も悪もゴミ追加甚だしいよ
元々酷かった毒や草タイプの効果今一つの相手が増えたし
格闘が救済どころか依怙贔屓レベルにすらなったからな
336 :名無しさん、君に決めた!2011/09/21(水) 22:49:58.99 ID:???0
>>335
順を追わずに2世代→5世代の環境で語ってどうすんの
金銀世代では草は強タイプだし格闘は救済された割にそれほど強くなかった
悪と鋼が追加されてやっと格闘が中堅入りしたくらいだし悪と鋼はゴミ追加でもなんでもない
毒の弱体化に関しては確かに意味不明だけど

現状で格闘が強かったりシングルでの草や氷が微妙なのは新ポケ新技その他追加要素による所為
環境が大幅に変わったのならそれに合わせてタイプ相性変更するべきなのに、
それをしないで間違った方向の救済(いたずら心エルフとか)するからこういうスレが立つわけで
343 :名無しさん、君に決めた!2011/09/22(木) 19:51:18.93 ID:???O
>>336
聞けば聞くほど、悪や鋼はやはりゴミ追加だったと確信するなぁ
338 :名無しさん、君に決めた!2011/09/22(木) 00:11:43.35 ID:???0
どくが1以外で本格的に弱体化したのは第5からで第2のどくは第1よりは遥かに強い
第2〜第3の時点でのどくは悪くない
ドククラゲとかゲンガーやベトベトンはそこそこメジャー張れたし

フラットバトルでガブバンギ両方出られるようになったHGSSからシングルは怪しくなって
ダブルはエスパー達がエスパー技を使い始めた第5から弱くなった
もともと弱点2抵抗4どく無効くろいヘドロ装備可能だから防御相性そのものはいいはずなんだが
弱点の2つがどちらも使用率高すぎて泣ける状況になってるだけではある
340 :名無しさん、君に決めた!2011/09/22(木) 13:38:27.47 ID:???0
バタフリー・モルフォン・レディアン・ストライクなど居ますが
344 :名無しさん、君に決めた!2011/09/22(木) 21:45:47.57 ID:???O
初代当時のエスパーを止めるきっかけを作った悪と鋼がゴミはさすがに無いわ
349 :名無しさん、君に決めた!2011/09/23(金) 19:02:58.19 ID:???O
>>344
×初代当時のエスパーを止めるきっかけを作った
○現在における格闘依怙贔屓のきっかけを作った

やはり悪と鋼はゴミ追加だね
345 :名無しさん、君に決めた!2011/09/23(金) 01:06:41.53 ID:???0
氷も忘れないでくれ
346 :名無しさん、君に決めた!2011/09/23(金) 01:18:56.56 ID:???0
>>345
氷がなんだって?氷が不遇とかいうんだったら君はにわかだからポケモンやめた方がいいよ
347 :名無しさん、君に決めた!2011/09/23(金) 10:16:42.21 ID:???0
>>346
氷も初代で強かったから
悪はエスパーを抑えて格闘を上げるためだけど
鋼は氷を抑えて炎を上げるためだと思うんだ
どっちもエスパーキラーみたいに言われてたから
348 :名無しさん、君に決めた!2011/09/23(金) 16:46:46.71 ID:???0
一度も強タイプの時期のなかったどくタイプとあくタイプがこっちをみている
第三世代のあくの悲惨さと言ったら…
今でもあくはバンギラス以外は強いかといわれると微妙だが
ゴーストエスパーキラーのはずなのにきあいだまで返り討ちはもうたくさんです
350 :名無しさん、君に決めた!2011/09/24(土) 03:36:25.19 ID:???0
あくは金銀では対エスパーではなくゴーストにおいうちする役目しかなかったから止められていたかというと止められてないしな
格闘贔屓って所詮シングルの中の話だから総合的に見れば格闘は大したことない
351 :名無しさん、君に決めた!2011/09/25(日) 20:21:18.80 ID:???O
ダブルで誤魔化されてるから格闘を依怙贔屓しても大丈夫だとゲフリ社員が調子こくんだ
ちびまる子の永沢やゲゲゲの鬼太郎のねずみ男より卑怯な奴等だよ、あいつらは
352 :名無しさん、君に決めた!2011/09/26(月) 12:32:19.78 ID:???0
ぶっちゃけシングルでも格闘なんて大したことないわ
600属もいないし総合的な使用率だと他と大差ないだろ
353 :名無しさん、君に決めた!2011/09/27(火) 19:56:15.74 ID:???O
>>352
600族が居ないからって依怙贔屓感が無いと思わせる
やはりゲフリはちびまる子の永沢やゲゲゲの鬼太郎のねずみ男より卑怯な奴等だ
354 :名無しさん、君に決めた!2011/09/27(火) 21:17:23.81 ID:???0
600属がいないからなんなのww
他と大差ないってその他は何を指してるの
355 :名無しさん、君に決めた!2011/09/28(水) 02:48:12.56 ID:???0
600族にバンギがいるから、岩と悪は強いって言えるんだろうか?
んなこといったら格闘なんて準伝に3体もいるし、有名所は殆ど500以上あるし、って話になる
356 :名無しさん、君に決めた!2011/09/28(水) 08:29:25.99 ID:???0
コバルオンは伝説()だし、シングルの格闘の使用率なんてそんな大したもんじゃない
根拠があるなら数字出してみろよ。どうせできないだろうけど。他と大差ないってほかの属性に決まってるじゃないか
天候の恩恵も受けられないしせいぜいタイマンに若干強い程度


ダブルでの使用率トップは常にエスパーだし、
トリプルは使用率一位がカポエラーだがあれは格闘だから強いわけじゃないし、
弱点の都合格闘タイプはトリプルでは相当厳しいのにシングルで少し強い程度の
どこに贔屓要素があるというんだか
357 :名無しさん、君に決めた!2011/09/28(水) 08:33:44.64 ID:???0
岩もテラキオンとバンギラスが種族値の暴力してるし、
悪もシングルなら追い打ちあるしで充分だろ
バンギは多分緊張感バンギはゴミだから天候が強いだけと言えるかもしれないが、
テラキオンは岩だからこそ強いわけだしな
今強いといえなさそうなタイプなんてどくぐらいだろ
358 :名無しさん、君に決めた!2011/09/29(木) 17:22:59.79 ID:???0
格闘が依怙贔屓だったら水やドラゴン辺りは一体どうなるんだよw
てか格闘で強いと言えるのなんてブシンとバシャーモ程度じゃないの
ガッサは胞子が強いだけで格闘関係ないようなもんだし
363 :名無しさん、君に決めた!2011/09/30(金) 17:03:50.62 ID:???O
>>358
ドラゴンもウザいが、格闘ポケモンよりビジュアルがマシだから許すわ

ただしモノズ、ジヘッド、サザンドラ
テメーらは駄目だ。
361 :名無しさん、君に決めた!2011/09/30(金) 08:39:00.66 ID:???0
ていうか全てのタイプはこれで統一しろ

炎 水 草 雷 地 氷 光 闇

この中で種族分けにドラゴンやらゴーストやらかくとうやらを付属すればいいだろ
タイプは全て自然素で統一しろ、格闘とか飛行とか自然素に無理やり絡ませるから相性でおかしくなる
362 :名無しさん、君に決めた!2011/09/30(金) 11:26:00.58 ID:???0
他ゲーでやれよそんなん
380 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 23:31:51.54 ID:???0
>>362
ああッ!!!?
ぶっ飛ばすぞゴルァッッ!!!!!!!!!!
365 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 19:04:05.17 ID:aiudXqJ/0
毒タイプ→草 虫 格闘にこうかばつぐんに変更
氷タイプ→竜 水 地面 の耐性 岩等倍にすれば バランスがとれる
372 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 19:29:03.20 ID:???0
>>365
氷をいじったらダブルトリプルで甚大な被害だと何度(ry
374 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 22:25:11.97 ID:???0
>>372
氷やエスパー救済しろとか言ってる奴はシングルしか考えてないから仕方ない。
367 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 19:10:23.03 ID:???O
格闘はノーマル、岩、氷、悪、鋼と5タイプに効果抜群な上に
技の威力も120やら130やらぶっとんでるのがズルい。

悪なんかしっぺがえしを後攻で当ててようやく威力100なのに
かたや格闘は条件無しでいきなり130ダメージとか。

しかも格闘タイプってAが異様に高いやつ揃いだから格闘に一致で弱点つかれるとほぼ間違いなく即死する。
だから格闘弱点は4倍弱点と同じくらい重い。
368 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 19:11:12.78 ID:aiudXqJ/0
ていうか 海とか汚染されてるんだから水に毒の弱点追加しろ
384 :名無しさん、君に決めた!2011/10/03(月) 17:43:41.52 ID:???O
>>368
バカキチガイは病院へ
369 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 19:14:25.15 ID:???0
情弱は放射能を化学的毒物と認識してるみたいだけどあれ物理的な被害しかないからな
371 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 19:24:04.93 ID:???0
>>369
間違ってる人を誰でも情弱と言いやがって
373 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 19:30:52.45 ID:???0
トリプルだと飛行弱点が致命的すぎる上にとび膝がゴミ
おまけに半減だらけの格闘がなんだって?
376 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 22:59:21.83 ID:???0
>>373
むしろそこまで風当たりきついダブルやトリプルですら需要が無くならない格闘はすごい。
半減だらけでもそれをカバーできるサブウェポンにも恵まれてるしな。
格闘が冷遇なら悪とかどうなるんだよww
378 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 23:01:51.12 ID:???0
>>376
冷遇とはとても言えないが正直需要あるのはいわなだれしか使わないテラキオンと
威力40以下しか持たないこともザラなカポエラーぐらいなもんだが
トリプル使用率一位はカポエラーだが格闘技が強いわけでもタイプ的に強いわけでもないからな
381 :名無しさん、君に決めた!2011/10/03(月) 00:39:23.64 ID:???0
>>378
猿もトリプルで結構使われてるなw
375 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 22:57:37.77 ID:???0
格闘弱体化とかいうならもっとマシな意見だせよ
クリアスモッグ威力90でどくの多くが覚えるとかさ
377 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 23:00:21.23 ID:???0
竜→氷半減だけはやって欲しいな
あくまで氷の救済じゃなくてノーマルの竜に対する攻撃面劣化改善の意味で
379 :名無しさん、君に決めた!2011/10/02(日) 23:04:59.54 ID:???0
いかくねこだましワイドガードフェイント使える高種族値がいれば
カポエラーでなくてもいいがそんな奴がいないw
カポエラーは技特性が完璧過ぎて使わない理由がない
まぁ他の格闘はアレなのが多いがこれじゃトリプルでも格闘強化はできないな
383 :名無しさん、君に決めた!2011/10/03(月) 16:57:24.02 ID:???O
毒に竜特効と耐性付けたらバランス取れるような気がしたが
よくよく考えるとラティオスの需要が増えるだけで終わりそう
385 :名無しさん、君に決めた!2011/10/03(月) 19:22:41.95 ID:???O
氷→水が抜群じゃないのはおかしい

鋼→電気もいまひとつはおかしい
386 :名無しさん、君に決めた!2011/10/03(月) 19:30:38.22 ID:???0
そもそもなんでこれらのタイプが生まれたのかが謎。
かくとうとかどくとか、イマイチ統一性の無いタイプ揃えて無理やり相性つけてるけど
そりゃ現実世界の理屈でみたら矛盾も生まれるわ、当初はそこまで考えてもなかったんか
387 :名無しさん、君に決めた!2011/10/03(月) 20:43:23.38 ID:???0
そう言えば、例えばメガトンパンチとばくれつパンチ辺りのタイプを分ける要因ってどこなんだろうな

…初代ってパンチやキック系の格闘技ないんだっけ
388 :名無しさん、君に決めた!2011/10/03(月) 20:55:09.04 ID:???O
>>387
投げ技 地獄車
パンチ・手技 無し
キック技 まわしげり とびげり とびひざげり(3つともサワムラー専用)
? けたぐり

赤緑時代はこれだけだったかと。
389 :名無しさん、君に決めた!2011/10/03(月) 20:58:12.90 ID:???O
>>388
にどげり忘れてた。
これも初代出身の蹴り技だわ。
覚える奴がサワムラーとサンダースとニドラン系だったかな。
391 :名無しさん、君に決めた!2011/10/03(月) 23:07:05.62 ID:???0
竜耐性はもう1種増やすべきだと思うが
何が一番他のバランス崩さずにすむんだろうな
393 :名無しさん、君に決めた!2011/10/03(月) 23:22:52.14 ID:???0
>>391
少なくともノーマルが等倍の奴だな
つまり岩・霊・鋼以外
394 :名無しさん、君に決めた!2011/10/04(火) 00:10:08.97 ID:???0
>>391
スタートのタイプが全てじゃんけんみたいに平等にしていない時点で、修復不可能
全て平等に相性操作するなら、大幅に相性変更・タイプ追加するしかない。
だがそれをしていないってことは、このちょっと崩した関係のタイプがポケモンの個性だと任天堂は思ってるんだろうな。
397 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 01:47:13.39 ID:???0
草技は竜に等倍取れるようにしたらいい
威力だけは高い技揃ってるし結構痛手を与えられるようになりそう

現状だと、鋼、炎、竜をはじめ、飛行、虫、毒と警戒すべき相手の範囲が広すぎる
貧弱なサブではこれらを対処しきれず、結局粉安定になっちゃうんだよな
398 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 01:56:42.54 ID:???0
GSルールが壊れるので却下。というか論外
400 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 05:49:05.38 ID:???0
>>398
禁止級使用可能なごくごく限定的なルールのみを根拠にってのは、それこそ論外だと思うが
草技以上に壊れ性能の技が入り乱れる環境を想定されてもねぇ
399 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 02:30:54.63 ID:???0
草ポケモンはサブウェポンを増強させてやったらマシになるんじゃ
大地の力・地震やエッジ、ウェザーボールなどをもっと配れよ
あとダブルトリプルで有用な草全体攻撃技も欲しい

氷はドラゴン耐性さえあれば挽回できる
402 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 12:33:37.57 ID:???O
>>399
草タイプがエッジや地震ぶちかますのは違和感有るが
ドレインパンチ(2本足で動ける奴限定)や大地の力やウェザーボールなんかは普通に覚えても違和感無い気がする。
403 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 18:03:14.78 ID:???0
>>399
マシになる()
初心者丸出しの意見はもう飽きたんだよ
草が弱いって言ってる時点でにわか
GSは強すぎるだけでシングルもダブルも草は強いっての
404 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 18:05:54.16 ID:???0
ナットレイもユキノオーもキノガッサもビリジオンもエルフーンもルンパッパも強化される時点でアホ
ダブルトリプルの厨ポケモロバレルも強くなるしイラネ
サブウェポンなんざウェザーボールで十分
必要なのはメガニウムやリーフィアみたいな一部の底辺を単体でやる程度
草全体が弱いとか思ってる奴はポケモンやめた方がいい
406 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 20:49:06.32 ID:???0
>>404
底辺はサブも不足してるが草技自体が不足気味なのも多いよね
411 :名無しさん、君に決めた!2011/10/06(木) 21:27:31.61 ID:???O
>>404
>ナットレイもユキノオーもキノガッサもビリジオンもエルフーンもルンパッパも強化される時点でアホ
>ダブルトリプルの厨ポケモロバレルも強くなるしイラネ

素晴らしいじゃないか、君は間違っているよ。
ただしナットレイとモロバレル、テメーらは駄目だ
412 :名無しさん、君に決めた!2011/10/07(金) 04:20:29.80 ID:???0
>>411
日本語でおk
405 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 18:38:26.75 ID:???0
技の強さと強い耐性を弱点の多さでごまかしてるだけだからな
407 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 22:05:01.48 ID:???0
草は別に弱くはないけどこれといって強いって程でもないだろw
一部が凶悪な性能を持ってるってのは間違いなくあるが

そういや有用なサブウェポンを持たないのは草と氷と電気くらいか?
ぶっちゃけ大地の力を配布しても草の上位陣は誰も使わないだろうし問題ないとは思うけどね
408 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 23:49:14.97 ID:???0
電気にはオバヒ、ニトチャ、炎の牙、パンチがある
409 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 23:50:07.84 ID:???0
>>408
それ使えるのほとんどが雑魚だけどな
410 :名無しさん、君に決めた!2011/10/05(水) 23:51:10.52 ID:???0
>>409
お前のレスの速さに驚いた(笑)
414 :名無しさん、君に決めた!2011/10/17(月) 19:04:36.02 ID:???0
竜に草等倍ってそれほどバランス壊れるか?
ナットは耐性、ノオーやルンパは氷技でもともと竜に役割持てる場合が多いし、
竜・飛行なら依然として草半減のままだぞ
底辺クラスのベースアップに悪くないと思うがな
415 :名無しさん、君に決めた!2011/10/17(月) 20:18:27.74 ID:???0
とりあえず
龍→氷 無効
毒→闘 抜群
はダブルとかでもバランス崩さんからとりあえずやっとけ
417 :名無しさん、君に決めた!2011/10/18(火) 03:59:21.29 ID:???0
>>415
お前は初心者なんだから黙ってろよ
416 :名無しさん、君に決めた!2011/10/18(火) 02:31:07.80 ID:???0
なんで格闘が毒に弱くなるの?
428 :名無しさん、君に決めた!2011/10/19(水) 12:54:18.75 ID:???0
>>416
毒が霊・鋼・岩・(地)の霊体・物質系に効きにくく、生物系の草に良く効くと考えると
生物系かつ虫や竜ほど毒に強いイメージのない格闘は毒が抜群でもおかしくないと思う。
むしろ病死や毒死した英雄・武人の話はよくあるし、バトル漫画でも毒が効かない事が
わざわざ利点として挙げられるくらいだから毒に弱いイメージすらある。

毒四倍でポイズンヒールのイメージ的にキモチワルイ奴が出てくるけどw
418 :名無しさん、君に決めた!2011/10/18(火) 04:29:31.12 ID:???0
ねぇなんで氷物理のカスどもだけでなく冷蔵庫やユキノオーまで強化してんの?馬鹿なの?死ぬの?
425 :名無しさん、君に決めた!2011/10/18(火) 18:32:34.21 ID:???0
>>418
大文字でも撃てばいいんじゃないかな
419 :名無しさん、君に決めた!2011/10/18(火) 04:31:28.58 ID:???0
草弱点になるガブリアスとGSのパルキアが痛い目を見るぐらいだろうな
420 :名無しさん、君に決めた!2011/10/18(火) 16:37:27.42 ID:???0
竜のデザインコンセプトは御三家タイプ全半減って事と高種族値だろうから
草→竜等倍はシナリオの都合考えると変えちゃ駄目な部分だろ
竜弱化させたいなら虫か霊辺り弱点に追加すれば良いんじゃねーの?
422 :名無しさん、君に決めた!2011/10/18(火) 17:06:41.02 ID:???0
サザンドラ「さぁ、どこからでもかかってこい。貴様らまとめてな」
リザードン「うるせえ!オレの火炎放射で灰にしてやるぜ!」
サザンドラ「甘いな。本当の炎技とはこういうのを言うんだ。喰らえ、大文字」
メガニウム「うぎゃああ」
エンペルト「くそっ!むざむざやられてたまるか。ハイドロポンプでその汚れた魂を浄化してやる」
サザンドラ「今、何かしたのか?」
ピカチュウ「ならばボルテッカーでボクの体もろともお前を倒す」
サザンドラ「きかぬなぁ。失せろザコ共。流星群!」
リザードン以下「む、無念…」

ドラゴンってこういう役割だし…
426 :名無しさん、君に決めた!2011/10/19(水) 06:04:05.46 ID:???0
>>422
リザードン「じゃあサンパワーきあいだまで」
サザンドラ「ぎゃああああ」
エンペルト「冷凍ビーム」
サザンドラ「GUAAAAAAAAA」
実際はこうなってしまうが。リザードン相手なんか先手も取れない
427 :名無しさん、君に決めた!2011/10/19(水) 10:11:57.50 ID:???0
リザードンは竜技やたら覚えるし、エンペルトは鋼で竜耐性持ってるし、同タイプの御三家系の中でも比較的竜に強い方だよなあw
いやまあ、>>422が言いたいのはその辺とは関係ないんだろうが
424 :名無しさん、君に決めた!2011/10/18(火) 18:16:02.19 ID:???0
毒竜(魔竜)も他作品ではそれら元素竜に順ずるくらいメジャーなものだったと思うが、ポケモンだとあらゆるベクトルからガン無視
…いや、サザンドラは魔竜か?
430 :名無しさん、君に決めた!2011/10/19(水) 15:50:08.92 ID:f6N0iAQb0
めざパはいい加減廃止するか、氷を打つには6Uじゃないと行けないとかにするといいんじゃない?
今の仕様じゃ電気タイプ@氷技が強力すぎてメタになるべき地面やドラゴンが逆に狩られる有様だし。
氷技打てるのは氷と水タイプのみの特権にするべきだと思うわ。
432 :名無しさん、君に決めた!2011/10/19(水) 17:55:50.31 ID:???0
>>430
(゜。。゜)それはないな
( ワ )対戦しまくれば経験からわかるが
(    )ナットレイにはどうしようもないしお前は反都市炉無ってろ
433 :名無しさん、君に決めた!2011/10/19(水) 18:47:10.72 ID:???i
>>430
600族竜がますます調子に乗るから却下
434 :名無しさん、君に決めた!2011/10/22(土) 09:46:23.25 ID:???0
てかミュウと同等つーか遥かにそれ以上のポケモンが
普通のポケモンの環境にいること自体がおかしくね?
437 :名無しさん、君に決めた!2011/10/22(土) 23:36:34.35 ID:???0
>ミュウと同等つー

これをミュウツーと読んでしまうお前が怖い
441 :名無しさん、君に決めた!2011/11/24(木) 00:51:56.29 ID:???0
草タイプがクソであり、氷タイプがクソであるにもかかわらず
その複合であるユキノオーが奇跡の強さを発揮しているから話が拗れる
442 :名無しさん、君に決めた!2011/11/24(木) 00:58:05.40 ID:???0
ノオーはタイプ間の耐性、特性、技がうまいこと噛み合ってるんだよな
あれで種族値合計500ないし、両刀型種族値で鈍足気味、その上AもCも100以下
特性がゆきふらしでなかったらカス扱いだったろうに
443 :名無しさん、君に決めた!2011/11/24(木) 01:12:02.92 ID:???0
草はダブルで強い、氷はダブルで強いって言うけどさ
水や竜は両方強いし毒は両方でそんなに見ないじゃんか
445 :名無しさん、君に決めた!2011/11/25(金) 22:55:01.22 ID:???0
バンギは特性がなかった2や
砂の効果が少ない3でも厨ポケだったもんな、さすが600族
ノオーは霰消えたら吹雪当たらなくなって
元々の耐性の酷さも相まって糞かもな
446 :名無しさん、君に決めた!2011/11/26(土) 00:41:46.20 ID:???0
金銀水晶時代のバンギっていまいち記憶にない

夢ユキノオーが防音らしいが、テンプレ水・テンプレ電気にぶっ刺さる特殊な耐性は侮れないと思う
ウッドハンマー・じしん等の当たる高火力もあれば、当たり辛いとは言え高火力サブウェポンもあるし、
ドマイナーに落ちるのは確実だろうが、完全に死ぬ事はないかと
447 :名無しさん、君に決めた!2011/11/26(土) 12:29:39.18 ID:???0
今は電気タイプに炎技とか、めざパも炎や格闘が流行ってるから安定はしないけどな
サブウェポンが充実した草タイプはそれだけで役に立つんだけどね
448 :名無しさん、君に決めた!2011/11/30(水) 21:57:22.13 ID:???0
ユキノオーからゆきふらし取ったら糞とか言ってる奴って
DP初期に弱点多すぎwwwとか御大(笑)とか言って馬鹿にしていた連中だろ
449 :名無しさん、君に決めた!2011/12/07(水) 04:09:12.24 ID:iaojoOJT0
氷タイプに水、竜耐性+霰で防御1.5倍
ダブルがアレそうだから霰時の効果はいらないかな・・・

草タイプに岩耐性+威力90命中100PP5でテラドレインあたりを追加
追加技は草タイプと一部の虫タイプ以外には極力ばら撒かない方向で
これならポケモンの部位に縛られないから多くの草タイプが覚えられる
物理草は大抵ウィップなりウドハンなりリフブレなりあるでしょ

毒タイプはダストの命中を90に+クロスポイズンの威力を90にして、
鋼タイプに攻撃を当てると2回目からは半減で効果が通るようにする(腐食するイメージ)
状態異常の毒が効かないのはそのまま
450 :名無しさん、君に決めた!2011/12/08(木) 15:16:51.35 ID:???0
タイプ全体が冷遇でも、1体でも強いポケモンがいたらそのタイプを優遇するのはバランス崩壊につながる。
となると、タイプ内での最上位があまり強くないタイプを優遇するのが考え方としてベストではないか。

参考までに、wiki調べで11/8〜22のレート使用ポケtop25に入ってないタイプはノーマルと毒のみ。
top15にまで限定すればゴースト(ブルンゲル17位,シャンデラ20位)も範囲内。

個人的には毒攻撃が水にバツグンとれるようになったら面白いと思うんだけどな。不一致で毒技打てるのも少ないから影響少なめ。
ゲンガーは10万持ってるからさして変わらないしモロバレルは元々水に強い。クロバ,ドククラゲ,ニドキングら辺も強化はされてもずば抜ける程にはならんでしょ。
452 :名無しさん、君に決めた!2011/12/08(木) 16:42:13.59 ID:???O
毒と直接役割関係が無くて、結局サブ技得になる水よりも
役割関係強固にする格闘抜群の方がいいと何度
473 :名無しさん、君に決めた!2011/12/12(月) 22:36:15.29 ID:???O
>>450 >>461 >>465
バカの極み
>>452も言ってるが毒は地面弱点撤廃して、格闘と龍に二倍がベストだろ
474 :名無しさん、君に決めた!2011/12/13(火) 01:13:07.33 ID:???0
何をもってベストなのやら
格闘はともかく、竜なんてトカゲや蛇がモチーフの種に毒が有効打になる訳ねえし

あと>>452と>>473が同一人物にしか見えない
476 :名無しさん、君に決めた!2011/12/13(火) 13:15:40.16 ID:???O
>>474
蛇や蜥蜴だって毒で普通に死ぬ奴のが多いだろ
やはり龍は毒弱点を追加すべき
453 :名無しさん、君に決めた!2011/12/08(木) 16:48:51.59 ID:???0
ラグラージやエンペルトとかには意味ねえしなあ
ルンパッパに4倍弱点ができたよ(笑)以上の話題になる気がしねえ
454 :名無しさん、君に決めた!2011/12/08(木) 23:36:32.89 ID:???0
毒技強化したら草にまで影響及ぼすんだけどね
草で使用率の高いノオーは襷がデフォだしナットは毒無効だし、
結局下位の草ポケが更に上位と差がつくだけっていう
455 :名無しさん、君に決めた!2011/12/09(金) 01:12:26.02 ID:sZqP2Xo6Q
ここで言うのもアレだが別に全てのタイプが公平になる必要はないんだよ
ポケモンによって強さに大きな差があるのと同じ



だが600族ドラゴンお前らは許さない
いい加減にしろ
456 :名無しさん、君に決めた!2011/12/09(金) 12:23:45.22 ID:???0
600族ドラゴンは禁止してもいいレベルだな
ミュウより強いのばっか
457 :名無しさん、君に決めた!2011/12/09(金) 21:55:11.33 ID:???0
ドラゴンに強い氷タイプがドラゴンを活躍させるために冷遇されているという事実
459 :名無しさん、君に決めた!2011/12/10(土) 03:44:48.71 ID:???0
氷は攻撃面としては優れているんだ耐性がな…
今の氷は水タイプのサブウェポンでおkになってるのがいたたまれない
460 :名無しさん、君に決めた!2011/12/10(土) 12:07:21.95 ID:???0
水ポケが冷凍ビーム覚えるのが諸悪の根源じゃないか
覚えなかったら草はもっと地位上だったし氷タイプも冷遇されていなかったはず
461 :名無しさん、君に決めた!2011/12/10(土) 15:53:53.77 ID:???0
今スレで要望が多かったのをまとめると
耐久アップ
草pの闘岩技半減、氷技等倍
岩pの龍技半減
氷pの龍水技半減

攻撃アップ
毒技の水龍無p二倍、鋼p等倍(二倍
龍技の草p半減

次回作では新タイプを入れて
防御面では龍技半減、毒技二倍
攻撃面では、水タイプ二倍、草氷岩タイプに半減
これ軸にしたら間違いないと思う
462 :名無しさん、君に決めた!2011/12/10(土) 16:16:04.35 ID:???i
毒は単毒に威力高くて命中不安定技個別に与える方がいいと思う。
じしんが痛いぐらいで、毒ポケはわかりやすい厨好みじゃないらしいけど結構鬱陶しい奴多いからな。
タイプ相性までそこ上げすると複合タイプが調子づくだけだと
464 :名無しさん、君に決めた!2011/12/11(日) 03:06:41.55 ID:ZSVP1B3lO
ヘドロウェーブは120技で良かった
なぜヘドロ爆弾があるのに追加したし
465 :名無しさん、君に決めた!2011/12/11(日) 10:54:06.49 ID:???O
毒で水か鋼2倍ほんとお願いします
466 :名無しさん、君に決めた!2011/12/11(日) 11:00:30.47 ID:???O
毒攻撃の弱さの原因は威力不足よりタイプの問題だろ
メジャーの鋼に効果はないわ、唯一弱点つけるのが5つも弱点ある草で散々すぎ

水か闘に弱点つけるようになったところで複合タイプばかりが大きく恩恵受けるとも思わないし。
実際厨クラスになりそうなのは夢ニド夫妻くらいじゃないか?
467 :名無しさん、君に決めた!2011/12/11(日) 11:41:58.59 ID:???0
他はさておき地面と電気の立場だけは神がかってるよな
鋼や竜がアレなのは分かるが毒だけはなんとかしてやってくれ
未発表含め未だに毒だけ伝説すらいないし
468 :名無しさん、君に決めた!2011/12/11(日) 12:33:28.70 ID:???0
バジリスクやヨルムンガルドをモチーフにした伝説毒とか簡単に作れそうなもんだがな
虫毒のベルゼブブでもいい

西洋の邪竜のイメージからサザンドラが出来る辺り、マジで狙って隔離してるんじゃねえかとすら
469 :名無しさん、君に決めた!2011/12/11(日) 12:58:28.02 ID:???0
毒→水二倍が成立したらスイクン水ロトニョロトノあたりが毒タイプに苦戦する構図
毒→闘二倍は毒vs闘の構図が更に顕著になる、毒技がサブウエポンで使われ始めるかは微妙
毒→鋼等倍は影響どれほどあるかワカンネ
竜→氷半減は氷全体の救済につながるが竜のほとんどが文字覚えてるだけに・・・
竜→草半減も上に同じ
闘→草半減はナットレイ無双
岩→草半減は砂パ対策の草の価値が上昇、草毒の物理受け特化
氷→草等倍は草タイプ暴走の引き金
470 :名無しさん、君に決めた!2011/12/11(日) 17:25:29.93 ID:???0
毒→鋼が二倍になればと思ったDPのおもいで
物理ドククラゲでエアームド突破できれば安定して全抜き出来たのに

とりあえず草は竜に当倍で通ればいいんじゃないかな
472 :名無しさん、君に決めた!2011/12/12(月) 02:51:02.29 ID:???0
草→竜等倍は竜のコンセプト的にないだろう
御三家属性半減ってのが竜の耐性なんだろうし
電気はピカチュウ的なアレかな

やってくれたらリフストでガブちゃんが倒せるから嬉しいんだけどね
でも耐えそうだな
477 :名無しさん、君に決めた!2011/12/13(火) 13:29:12.88 ID:???0
蛇蜥蜴を毒殺する毒を基準に有効度測ったら鋼とゴースト以外の全タイプが毒弱点になるわ
479 :名無しさん、君に決めた!2011/12/13(火) 16:58:54.58 ID:???O
>>477
毒蛇同士でも噛まれた方はあっさり死ぬらしいじゃん
ドラゴンに抜群はこのうえないベストチョイスだろ
他にドラゴン弱点になりうる属性無いしwww
478 :名無しさん、君に決めた!2011/12/13(火) 14:17:21.84 ID:???O
毒は受け性能は優秀なのに地面弱点撤廃がベストとか釣りだろ
480 :名無しさん、君に決めた!2011/12/13(火) 17:36:06.44 ID:???0
「普通に効く」と「特によく効く」を混同すんな

格闘家や悪人含むそこらの人間、ついでに猫や虫を適当に纏めて《なみのり》や《うずしお》食らわせれば、恐らく全員簡単に溺死するだろうよ
だからって「水は闘悪ノーマル虫にも抜群にしろ」とか言えるか?
炎や岩や地面は、水圧や窒息のダメージに「加えて」エネルギー源の炎を消されたり浸食で身体を削られたりするから水から抜群喰らうの

その上で、竜が人やその他あれこれと比べて特別に毒に弱い理由は何?
481 :名無しさん、君に決めた!2011/12/13(火) 17:47:32.37 ID:???0
架空の世界の物理法則をそんなドヤ顔で語るなよw

竜が竜や氷に特に弱い理由は何ですか
482 :名無しさん、君に決めた!2011/12/13(火) 17:52:47.97 ID:???0
竜はFEで神竜が自分の牙から竜殺しの剣を作ったという設定にも通じる「自制のための同族殺し」
氷は単純に竜のモチーフが変温動物だから

ああ、そう言えば勇者が聖剣で竜を屠る物語とか割と一般的だし、せいなるつるぎや波導の勇者擁する格闘が竜に抜群でいいんじゃね?
483 :名無しさん、君に決めた!2011/12/13(火) 20:38:48.53 ID:???O
>>482
格闘なんて草より虐げられてろ
484 :名無しさん、君に決めた!2011/12/14(水) 03:33:59.51 ID:???0
氷→ノ 常温動物は寒いの苦手だから抜群
氷→炎 氷が溶けて水になって火を消すから抜群
氷→水 凍らせちゃうから抜群
氷→電 温度が下がることで電子が動きが鈍くなって伝導性が悪くなるから抜群
氷→草 水分が凍ることで致命的なダメージを与えるから抜群
氷→氷 氷で氷を殴れば割るから抜群
氷→格 どんな格闘家も寒さには勝てないから抜群
氷→毒 よくわからんけど抜群
氷→地 永久凍土的な何かで抜群
氷→飛 羽が凍ったら飛べないから抜群
氷→超 凍死(透視)するから抜群
氷→虫 凍ると動けなくなるから抜群
氷→岩 岩も凍りつくから抜群
氷→霊 背筋も凍る怖いものだから抜群
氷→竜 ポケモン界の掟だから抜群
氷→悪 善も悪も関係無い。抜群
氷→鋼 凍ったバナナで釘を打てるから抜群

いくらでもこじつけはできる。
486 :名無しさん、君に決めた!2011/12/16(金) 20:32:57.94 ID:???0
>>484
どうでもいけど、温度が下がるほうが伝導性はよくなるぞ
485 :名無しさん、君に決めた!2011/12/14(水) 15:09:26.37 ID:???O
毒攻撃と氷防御を救済してあげればよい
理屈はその後つけようぜ
487 :名無しさん、君に決めた!2011/12/16(金) 20:47:18.51 ID:???O
>>485
氷は要望多い竜以外では草や虫や毒の攻撃辺りには強そうだけど、救済にならんどころか他の弱タイプ虐めにしかならんな。
488 :名無しさん、君に決めた!2011/12/17(土) 09:38:15.72 ID:vY37oyo+O
氷は竜に強いだけでだいぶ改善されると思うけどな

後は欲を言えば水に抵抗力でもついたら
489 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 2011/12/17(土) 13:05:31.23 ID:???0
氷タイプも冷静に見れば攻撃面でそこまで優秀ってわけじゃないんだよな
草と同じでサブウェポンとしての優秀さって感じ
490 :名無しさん、君に決めた!2011/12/17(土) 15:26:06.85 ID:???0
キョウが「力だけでは及ばない奥深さ」とか「変幻自在あやしの技」とか言ってたし、
毒って別に無理に攻撃的なタイプにする必要なんかないんじゃないの?

ジワジワと攻めるのが毒タイプのアイデンティティみたいなもんだし
493 :名無しさん、君に決めた!2012/01/06(金) 16:52:38.61 ID:???i
草は氷に弱い限り未来はないよね…
毒は何かに対して抜群にするかメインウェポンの威力あげてあげるぐらいかぁ
格闘と水相手に抜群で火に半減とか?
494 :名無しさん、君に決めた!2012/01/06(金) 21:13:12.60 ID:ARZObRqMO
草ポケが氷技に弱い上に、氷技を水ポケがほとんど覚えるのが問題。これで最初の3タイプバランスが完全に崩壊してる
草ポケの地位向上には闘や竜といった今環境での強タイプに対して優位性を持たせることだと思う。

一方で、ナットノオー等の一部の強い草ポケがいるから、単に草を強化するのも慎重にしないといけない
495 :名無しさん、君に決めた!2012/01/06(金) 21:47:45.99 ID:???0
というか草は複合して炎か氷の弱点が消えれば普通に強い
地面、水、電気というメジャーどころに耐性あるし
496 :名無しさん、君に決めた!2012/01/07(土) 00:00:26.42 ID:???0
どっちかといえば水が優遇過ぎるんだよね。冷ビも標準搭載だし雨の恩恵も他天候よりでかいし
497 :名無しさん、君に決めた!2012/01/07(土) 02:01:40.29 ID:???0
水から氷技を取り上げて氷→水を抜群、水→氷を半減にするだけでだいぶ変わるのに
499 :名無しさん、君に決めた!2012/01/07(土) 03:29:06.39 ID:???0
水ロトと草ロトの関係が、本来の水タイプと草タイプの関係なんだよな
冷ビ持てない水タイプがいかに草タイプに弱いか分かる
500 :名無しさん、君に決めた!2012/01/07(土) 03:38:29.94 ID:???0
レシラム以外の炎がいかに水に弱いかを考えれば、普通そんなもんだよねぇ